Trameten oder Porlinge

Hallo - ich sehe das fast ebenso wie Schnuffel und Ingo. Fast.
1. B.fumosa ist eine wirklich gute Idee.
2. Flacher Lackporling ist absolut korrekt.
4.ff. ist der Rotrandige Baumschwamm...
aber bei 3. sehe ich einen Porling. Ich habe das Bild deutlich ver-
größert und sehe eindeutig Poren. Da die FK für multicolor zu dünn sind,
bleibt eigentlich nur eine der vielen Farbvarianten von T. versicolor.
Gruß Werner
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Hallo Mani!
Ich sehe das fast wie Schnuffel, aber eben nur fast: Nr.1: so sieht
Bjerkandera fumosa (Graugelber Rauchporling) aus. Gewässernähe passt
optimal. Birke als Substrat ist selten.
Nr.2: Flacher Lackporling (Ganoderma applanatum/lipsiense). Die kleinen
unregelmäßigen Unebenheiten auf der Oberfläche in der Nähe des Anwuchses
sprechen für Ganoderma. Sieht manchmal aus, als hätte man fast geronnene
Substanz darauf ausgekippt. Das kann der Zunderschwamm nicht.
Schade, dass du nicht mal über die weiße Porenschicht gekratzt hast (hätte
ich recht, wäre der dunkel schokoladenbraune Untergrund zum Vorschein
gekommen).
Nr.3: da bin ich frech und sage Stereum subtomentosum (Samtiger Schichtpilz).
Die Schmetterlings-Tramete würde ihre Hutkanten nicht so einrollen können.
Für Stereum insignitum/ostrea (Prächtiger Schichtpilz) wäre er mir zu hell
und von dem Substrat Prunus hätte ich da auch noch nicht gehört.
Nr.4: Fomitopsis pinicola (Rotrandiger Baumschwamm)
VG Ingo W

Trameten sind Porlinge, aber nicht alle Porlinge sind Trameten.
Beste Grüße, Heinz Ebert

Hallo Mani!
Ich sehe das fast wie Schnuffel, aber eben nur fast: Nr.1: so sieht
Bjerkandera fumosa (Graugelber Rauchporling) aus. Gewässernähe passt
optimal. Birke als Substrat ist selten.
Nr.2: Flacher Lackporling (Ganoderma applanatum/lipsiense). Die kleinen
unregelmäßigen Unebenheiten auf der Oberfläche in der Nähe des Anwuchses
sprechen für Ganoderma. Sieht manchmal aus, als hätte man fast geronnene
Substanz darauf ausgekippt. Das kann der Zunderschwamm nicht.
Schade, dass du nicht mal über die weiße Porenschicht gekratzt hast (hätte
ich recht, wäre der dunkel schokoladenbraune Untergrund zum Vorschein
gekommen).
Nr.3: da bin ich frech und sage Stereum subtomentosum (Samtiger Schichtpilz).
Die Schmetterlings-Tramete würde ihre Hutkanten nicht so einrollen können.
Für Stereum insignitum/ostrea (Prächtiger Schichtpilz) wäre er mir zu hell
und von dem Substrat Prunus hätte ich da auch noch nicht gehört.
Nr.4: Fomitopsis pinicola (Rotrandiger Baumschwamm)
VG Ingo W

Nr.2: Flacher Lackporling (Ganoderma applanatum/lipsiense). Die kleinen
unregelmäßigen Unebenheiten auf der Oberfläche in der Nähe des Anwuchses
sprechen für Ganoderma. Sieht manchmal aus, als hätte man fast geronnene
Substanz darauf ausgekippt. Das kann der Zunderschwamm nicht.
Schade, dass du nicht mal über die weiße Porenschicht gekratzt hast (hätte
ich recht, wäre der dunkel schokoladenbraune Untergrund zum Vorschein
gekommen).

Hallo Ingo,

für Ganoderma waren mir die Poren zu dunkel, dies war entscheidend für meine Zustimmung zu Fomes.

Gruß - Schnuffel

Hallo Mani!

Ich weiß, das ist jetzt schon etwas ignorant von mir, da du ja als Fruchtschicht feine Poren angibst und Werner sie auch sieht.

Gäbe es eine Möglichkeit, auch mich davon zu überzeugen? Hat der Enkel vielleicht zum Beantworten eventueller Fragen ein kleines Hütchen mitgenommen?
Ich kann mich drehen und wenden, die feine Zonierung, die Farbe, die von mir als dünn eingeschätzten Hütchen und die Wuchsweise geben bei mir gedanklich einfach keine Tramete frei.

VG Ingo W

Bild 3: Ganoderma lipsense oder Fomes fomentarius? – Umgehend erledigen: Auf
bräunende Poren bzw Röhren untersuchen und längerfristig auf weisse oder
rötliche Zuwachskante während der Wachstumsperiode achten.

Hallo Mani,

einfach mal von außen zur Anwachsstelle durchschneiden. Fomes hat einen auffälligen Mycelialkern an der Anwachsstelle, und die Röhrenschichten gehen direkt ineinander über. Bei Ganoderma applanatum (lipsiense) sind die Röhrenschichten durch schmale Tramazonen getrennt, und in der Trama sowie in den Röhrenschichten finden sich weiße Mycelbereiche. Wenn Du Probleme bei der Interpretation des Schnittbildes haben solltest, kannst Du ja ein Foto hier einstellen.

Gruß - Schnuffel

Hallo Mani!

Undefinierbare Kräfte zogen mich heute am Sonntagnachmittag-Regentag hinaus
zu den Baumpilzen.

Die Kräfte sind nicht undefiniert und den meisten hier bekannt!

Schliesslich endet der Hut mit der weissen Schicht, welche sich auf Schaben farblich kaum verändert.(Bild) Doch mit Spuder ändert das Weiss in Kastanienbraun. Mit dem Unterteil lässt sich nicht schreiben.

Die weißen Poren verändern ihre Farbe nicht, aber durch Wegkratzen tritt der dunklere kastanien- bis schokoladenbraune Untergrund der Röhren an den Tag.

Es sieht ganz nach Formes an Ahorn aus - was meint ihr dazu? Fachleute
wissen immer zu überzeugen. Gäll?

Es bleibt beim Flachen Lackporling (Ganoderma lipsiense), siehe neben der etwas konkaven Form der Fruchtschicht z.B. die letzte Röhrenschicht, die weiß durchsetzt ist (marmoriert), die reinweiße Porenfarbe und die Fremdkörper, die der Pilz einzuschließen in der Lage ist.

VG Ingo W

Hallo Manfred,

was Du hier zeigst, ist eindeutig Ganoderma applanatum (lipsiens). Auch was Du beschreibst, spricht im Wesentlichen für diesen.

Ich stelle fest, dass sich die Oberfläche durch den Regen von graulich auf braun
geändert hat. Diese Huthaut ist wieder matt, ziemlich hart und wenig rissig.

Dies trägt nichts zur Entscheidungsfindung bei.

Darunter befindet sich ein rostbraunes, faseriges, fast torfiges und bis weichkorkiges Hutfleisch.(10-15 mm)

Beschaffenheit der Trama: G.a. korkig-wattig; F.f. korkig, zähfaserig.
Farbe der Trama: G.a. rot- bis dunkelbraun; F.f. hellbraun

Porigkeit mit ca. sechs Poren pro mm mit kleiner, rundlicher Form. Die Poren beanspruchen geschätzte 40 % der weißen Unterfläche.

Poren: G.a. (4)5-6/mm; F.f. (2)3-4/mm. Über den Anteil der Poren an der Gesamtfläche hat sich meines Wissens noch niemand außer Dir Gedanken gemacht.

Sie bilden gegen das Zentrum zwei Schichten zu je rund 15 mm Stärke.

Porenlänge: G.a. 5-10(20) mm; F.f. 2-5(8) mm.

Uff, sind diese Dinger bitter!!

Über den Geschmack gibt es unterschiedliche Angaben: G.a. unbedeutend, bitterlich; F.f. unbedeutend.

Nur eine ca. drei Zehntel mm dicke braune Zwischenschicht ohne weisses Mycel
trennt die zwei "Generationen". (Bild)

Die Zwischenschicht ist typisch für G.a.
In der Trama und auch in der Röhrenschicht finden sich die für G.a. typischen weißen Myceleinschlüsse.

Schliesslich endet der Hut mit der weissen Schicht, welche sich auf Schaben farblich kaum verändert.(Bild)

Auf den neuen Fotos wird jetzt deutlich, dass die Unterseite weiß ohne bräunlichen Ton ist. Beim Schaben kommen die braunen Röhrenwandungen zum Vorschein.

Doch mit Spuder ändert das Weiss in Kastanienbraun.

Was ist Spuder?

Mit dem Unterteil lässt sich nicht schreiben.

Vollkommen richtig. Schreiben kann man nämlich nicht mit, sondern auf dem Unterteil. )

Die Anwachsstelle ist etwa 5 mm stark und besteht aus weißlicher und brauner Trama.

Soll das nicht 5 cm heißen?
Dicke der Anwachsstelle: G.a. 2-6 cm
Von einem Mycelialkern ist nichts zu sehe; also kein Fomes.

Eine seitliche Aufnahme (Bild 3) zeigt etwa ein Bildteil vom Zunderschwamm E. Gerhardt S. 546. Eine weiße Zuwachskante ist nicht vorhanden.

Nur wenn der Pilz wächst, hat er eine weiße Zuwachskante; später ist der Rand braun gefärbt wie die ganze Oberfläche.

Es sieht ganz nach Fomes an Ahorn aus - was meint ihr dazu? Fachleute wissen immer zu überzeugen. Gäll?

Eben nicht nach Fomes (entgegen meiner Einschätzung nach Deinem ersten Foto vom 21. Febr.), sondern eindeutig nach Ganoderma.

Gruß - Schnuffel

Hallo - ich bin auch überrascht. Aber eher darüber, dass man die Teile überhaupt
für ein Stereum hielt. Bereits auf dem 1. Bild kann man bei etwas Vergrößerung
einwandfrei erkennen, dass die Art Poren besitzt.
Gruß Werner
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Ich komme schon wieder - Man lernt nie aus!
Von Stereum subtomentosum nach Trametes versicolor?
Ich bin völlig überrumpelt. Man lernt nie aus. Die kürzlich noch jungen an
Prunus gewachsenen Stereums mit glatter Unterseite mutierten während der
letzten Tage zu Trameten versicolors. Die Hüte hängen nicht mehr durch.
(Regenfälle) Die Hutoberfläche zeigt stärkere zonige Grenzen.
Aussergewöhnlich ist der orangerötlich cremefarbene Hut, welcher erst
jetzt, nach einigen Regentagen, auch die bekannten graulichen Zonen
entwickelt. Die weissliche Unterseite anderseits ist nun mit Poren zu etwa
0,6mm Stärke versehen. (Bild) Der Geruch nicht aussergewöhnlich – z.B.
nach Anis.
Das neue Bild zeigt nun je einen Fruchtkörper von T.versicolor auf
Weidenstrunk und die mehr rötliche Form von dem nachbarlichen
Kirschenstamm mit Abschnitten, wo die etwa 0,6mm langen Poren sichtbar
sind.
Mit Dank und Gruss Mani