Drei Filzröhrlinge

Hallo!

Unter meinen Bildern habe ich noch diese drei Filzröhrlinge gefunden. Wer kann bei der Bestimmung helfen?

Pilz 1: Das sollte ein Herbst-Rotfuß (Xerocomus pruinatus) sein.

Pilz 2: Hier bin ich schon weniger sicher. Denke auch Herbst-Rotfuß.

Pilz 3: Vermute, das ist eine Ziegenlippe (Xerocomus subtomentosus). Recht hell ist sie aber schon.

Viele Grüße
Toffel

Hallo!

Noch mal ich. Hab' die ökologischen Bedingungen vergessen. Alle wuchsen im gleichen Waldgebiet mit Eichen und Hainbuchen. Pilz 3 war dort unter Beerensträuchern zu finden. Bei den Pilzen 2 und 3 waren auch Lärchen in der Nähe.

Grüße
Toffel

Hallo Toffel,

Pilz 1: Das sollte ein Herbst-Rotfuß (Xerocomus pruinatus) sein.

damit liegst Du m.E. richtig.

Pilz 2: Hier bin ich schon weniger sicher. Denke auch Herbst-Rotfuß.

Unter Eichen wächst auch gerne der Eichen-Filzröhrling (X. communis) - für eine sichere Bestimmung reicht das Foto m.E. nicht aus.

Pilz 3: Vermute, das ist eine Ziegenlippe (Xerocomus subtomentosus). Recht
hell ist sie aber schon.

War das Basalmyzel weiß oder gelb gefärbt? Angesichts des Standorts hätte ich auch auf die Ziegenlippe getippt.

Gruß, Andreas

Hallo Andreas!

Danke für deine Einschätzung.

War das Basalmyzel weiß oder gelb gefärbt? Angesichts des Standorts hätte ich
auch auf die Ziegenlippe getippt.

Das weiß ich leider nicht. Als ich den Pilz gefunden hatte, wusste ich noch nichts von diesem Merkmal.

Viele Grüße
Toffel

Hallo Toffel!

Der erste würde bei mir als normaler Rotfußröhrling (X. chrysenteron s.l.) durchgehen. Für Xerocomus pruinatus (Herbst-Rotfuß) habe ich eine ganz andere Vorstellung.

VG Ingo W

Hallo Ingo!

Der erste würde bei mir als normaler Rotfußröhrling (X. chrysenteron s.l.)
durchgehen. Für Xerocomus pruinatus (Herbst-Rotfuß) habe ich eine ganz
andere Vorstellung.

In etwa so?:

Ja, der rote Stiel fehlt, aber bei Laux sind Exemplare abgebildet, die meinen sehr ähnlich sehen.

Grüße
Toffel

Hallo Ingo,

an der Knabberstelle am Hut des linken, oberen Frk. meine ich die für X. pruinatus typische rote Subcutis zu erkennen.

Gruß, Andreas

Hallo Ingo!
In etwa so?:

Hallo Toffel!

Nö, auch X. chrysenteron nach meinem Verständnis.

X. pruinatus kenne ich stattlicher mit dickerem Stiel, Rot nur an unterem Stielteil, im günstigen Fall roten Hutrand und leicht bereift.

So müssen die meinen aussehen, damit mir das gefällt.
http://www.orchis.webzdarma.cz/Boletales1/X.pruinatus1.JPG

http://www.actafungorum.org/actaforum/viewtopic.php?t=2437

Allerdings gibt es da bestimmt jemanden, der sich besser mit Röhrlingen auskennt als ich.

VG Ingo W

Hallo Ingo,

[...] Rot nur an unterem Stielteil [...]

...und jetzt schau Dir nochmals die Frk. auf Bild 1 an.

Gruß, Andreas

Hallo Ingo,
an der Knabberstelle am Hut des linken, oberen Frk. meine ich die für X.
pruinatus typische rote Subcutis zu erkennen.
Gruß, Andreas

Hallo Andreas!

Ich bin halt nicht so davon überzeugt, dass alleine eine rote Subkutis schon den X. pruinatus ausmacht.

Irgendjemand schrieb ja letztens mal, dass der "echte" Xerocomus chrysenteron keine roten Farben unter der Huthaut hat. Nun denke ich aber (früher war es sogar Bestimmungsmerkmal, siehe z.B. "Pilze der Schweiz"), dass es auch chrysenterons mit roter Subkutis gibt. Zumindest findet man doch nicht selten solche Aufsammlungen, die eine stark rissige Huthaut haben und bei denen trotzdem Rot unter der Huthaut zu sehen ist.

Wie allerdings die aktuelle fachmännische Meinung zum Sachverhalt ist, weiß ich nicht.
Vielleicht mag ja noch jemand was dazu schreiben.

VG Ingo W

Hallo Ingo,
...und jetzt schau Dir nochmals die Frk. auf Bild 1 an.
Gruß, Andreas

Hallo Andreas!

Naja, ich meine in Kombination mit den anderen Merkmalen.

Ich denke, nicht alle Rotfußröhrlinge, die bei feucht-warmen Wetter schnell wachsen oder frisch herauskommen, müssen einen stark roten Stiel haben.

Zumindest habe ich einen Standort im Garten, da wachsen sie je nach Witterung mal so wie auf Toffels Bild 1, und wenn´s trockener wird, sehen sie dann hutrissig und rotstielig aus.

Ist aber nur so meine Meinung, und ich liege ja öfters mal falsch.

VG Ingo W

Hallo Toffel,

ich würde alle drei auch so benennen. Die ersten beiden wäre ich mir sehr sicher, bei der Ziegenlippe nur sicher (ohne "sehr") )

beste Grüße,
Andreas

Hallo!
Unter meinen Bildern habe ich noch diese drei Filzröhrlinge gefunden. Wer
kann bei der Bestimmung helfen?
Pilz 1: Das sollte ein Herbst-Rotfuß (Xerocomus pruinatus) sein.

Pilz 2: Hier bin ich schon weniger sicher. Denke auch Herbst-Rotfuß.

Pilz 3: Vermute, das ist eine Ziegenlippe (Xerocomus subtomentosus). Recht
hell ist sie aber schon.

Viele Grüße
Toffel

Hallo Ingo,

ohne Längsschnitt durch einen der Frk. dürfte eine Bestimmung schwierig sein, wenngleich die Indizien aus meiner Sicht eher für X. pruinatus sprechen.

Nehme mich natürlich nicht aus, damit daneben zu liegen.

Gruß, Andreas

Hallo Ingo,
ohne Längsschnitt durch einen der Frk. dürfte eine Bestimmung schwierig sein,
wenngleich die Indizien aus meiner Sicht eher für X. pruinatus
sprechen.
Nehme mich natürlich nicht aus, damit daneben zu liegen.
Gruß, Andreas

Hallo Andreas!

Da Andreas Gm. den ersten auch als X. pruinatus sieht, werde ich wohl falsch liegen.
Vielleicht dokumentiere ich mal meine Garten-Kollektion, wenn´s passt, denn so 100%-ig bin ich ja immer noch nicht überzeugt.

Bis dahin
Ingo W

Hallo!
Unter meinen Bildern habe ich noch diese drei Filzröhrlinge gefunden. Wer
kann bei der Bestimmung helfen?
Pilz 1: Das sollte ein Herbst-Rotfuß (Xerocomus pruinatus) sein.

Gut möglich - aber um X. chrysenteron einigermaßen sicher auszuschließen, müsste man auch Fleischfarbe und -verfärbung beurteilen können. Denn es gibt sowohl pruinati mit rissigem Hut als auch chrysenteri mit reduziertem Stielrot. (Ich gehe mal davon aus, dass die beiden vorderen und die beiden hinteren Frkp. zu ein und derselben Kollektion gehören.)

Pilz 2: Hier bin ich schon weniger sicher. Denke auch Herbst-Rotfuß.

Das denke ich nicht - mit den ziegelrötlichen Farbanteilen im Hut, kombiniert mit einem stumpf gelblichen, längsrippigen Stiel sieht mir das sehr nach X. communis aus (der jung ebenfalls gern solche runzelig-grubigen Hüte hat).

Pilz 3: Vermute, das ist eine Ziegenlippe (Xerocomus subtomentosus). Recht
hell ist sie aber schon.

Das sehe ich auch so.

Gruß, Jürgen

Hallo Andreas und Jürgen!

Danke euch beiden.
Ich habe Unterscheidungsmerkmale zusammengetragen, die ich finden konnte. Dieses Jahr werde ich mich damit an den Funden durchtesten.

Viele Grüße
Toffel

Hallo Jürgen!

Gut möglich - aber um X. chrysenteron einigermaßen sicher auszuschließen,
müsste man auch Fleischfarbe und -verfärbung beurteilen können. Denn es
gibt sowohl pruinati mit rissigem Hut als auch chrysenteri mit reduziertem
Stielrot. (Ich gehe mal davon aus, dass die beiden vorderen und die beiden
hinteren Frkp. zu ein und derselben Kollektion gehören.)

Habe versucht etwas herauszufinden (für's nächste Mal), aber die Angaben in der Literatur sind etwas schwammig und teilweise auch leicht gegensätzlich. Stimmt es, dass X. pruinatus etwas kräftiger gelbes Fleisch und eine schwachere Verfärbung zeigen müsste? Aber um das beurteilen zu können, müsste man wohl beide schon mal gesehen haben... Was auch interessant wäre, ist, ob der Geschmack säuerlich ist, wie bei X. chrysenteron, oder mild.

Das denke ich nicht - mit den ziegelrötlichen Farbanteilen im Hut, kombiniert
mit einem stumpf gelblichen, längsrippigen Stiel sieht mir das sehr nach
X. communis aus (der jung ebenfalls gern solche runzelig-grubigen Hüte
hat).

Gibt es noch mehr Merkmale zur Unterscheidung von X. communis und X. pruinatus (und ggf. X. chrysenteron)? Das Fleisch soll wohl etwas stärker blauen... Auch hier wäre der Geschmack interessant.

Viele Grüße
Toffel