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Neue Täublinge

Svampskogen, (vor 5596 Tagen)

Hallo

Habe heute diese Täublinge bei mir in der Nähe gefunden. Sie wuchsen an einem trockenen Hang. Den Wald ist südexponiert und ich würde ihn als Orchideen-Buchenwald bezeichnen. In der Nähe des Pilzes wuchsen viele Rote Waldvögelein, Müllers Stendelwurz und Wald-Habichtskraut. Auf der anderen Wegseite geht der Wald über in einen lichten Föhrenwald mit Frauenschuh etc.
Symbiosebaum war am ehesten eine alte Rotbuche, doch wuchsen auch eine Eiche und eine Föhre in der Nähe.
Die Täublinge sind auffallend klein, der Grösste nur 5 cm. Einige alte Exemplare sind ca. bis 7 cm breit. Der Hut ist stark ausgeblasst und nur noch am Rande rot, ähnlich R. pulchella.
Die Lamellen weisen eine auffallend dunkle Färbung auf, auf das Sporenpulver muss ich noch warten.
Der Stiel ist weiss und gebrechlich (war jedoch auch meist von Maden zerfressen.)
Der Geruch ist leicht säuerlich.
Der Geschmack ist die ersten 20 s mild und ändert dann innerhalb von 10 s in eine recht deutliche Schärfe, die aber nach längerem Kauen wieder abschwächt.
Habe ihn noch nicht mikroskopiert, werde das aber noch nachholen.
Hoffe jemand kann mir ein wenig weiterhelfen, denn ich habe wirklich keine Ahnung was das sein könnte.

Grüsse Svampskogen

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Re: Neue Täublinge

Andreas ⌂, (vor 5596 Tagen) @ Svampskogen

Hallo Svampskogen,

das wird sehr wahrscheinlich Russula maculata sein.

beste Grüße,
Andreas

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Re: Neue Täublinge

Svampskogen, (vor 5596 Tagen) @ Svampskogen

War noch unter dem Mikroskop.
Die Sporen besitzen ziemlich wenige Verbindungen zwischen den Warzen, oft sind sie sogar fast isoliertstachelig, teilweise etwa die Hälfte mit Verbindungen. Die Sporen sind oft recht rund und eher gross. 8.5 - 10.7 x 8 - 9. (nicht so viele gemessen).
In der Huthaut meine ich Dermatozystiden zu erkennen. Falls es wirklich solche sind, dann sind sie auffällig lang und schmal, nicht selten sogar über 160 mikrometer (kann das überhaupt sein :-S )

Liebe Grüsse

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Re: Neue Täublinge

Mani walter, (vor 5596 Tagen) @ Svampskogen

Hoi Swampskogen
Ich vergleiche hier mit PILZE DER SCHWEIZ: Vielleicht hilft es dir etwas

War noch unter dem Mikroskop.
Die Sporen besitzen ziemlich wenige Verbindungen zwischen den Warzen, oft
sind sie sogar fast isoliertstachelig, teilweise etwa die Hälfte mit
Verbindungen. Die Sporen sind oft recht rund und eher gross. 8.5 - 10.7 x
8 - 9. (nicht so viele gemessen).

Deine Sporenabmessungen und Erläuterungen passen zur Maculata
Spp sollte deutlich ocker+hauchrötlich rüber kommen. Es müssten Basidien mit 2 und 4 Sterigmen existieren.

In der Huthaut meine ich Dermatozystiden zu erkennen. Falls es wirklich
solche sind, dann sind sie auffällig lang und schmal, nicht selten sogar
über 160 mikrometer (kann das überhaupt sein :-S )

Pileozystiden nicht oder spärlich septiert und eher breitkeulig von 4-12 Mü zunehmend breit.
Hutfarbe mit ??? Stiel oft mit Rot überhaucht - Vorkommen Rotbuche und Eichen!
Chem. Reaktion auf dem Hutfleisch: Mit FeSO4 rosa und Guajak dunkelgrün
Also warum nicht R. maculata?
Liebe Grüsse Mani

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Re: Neue Täublinge

Svampskogen, (vor 5596 Tagen) @ Mani walter

Danke euch beiden für die Antwort. Einen Sekundenbruchteil dachte ich auch an maculata, verwarf die Idee jedoch wieder wegen der geringen Fruchtkörpergrösse, der wenigen Flecken und der Gebrechlichkeit. Der Standort würde aber auf jeden Fall gut passen.
So schnell kommt man als Anfänger vom richtigen Weg ab. Der Gefleckte Täubling ist auf jeden Fall ein Erstfund für mich und scheint ja nicht allzu häufig zu sein. Der Fund freut mich natürlich riesig :-)

Grüsse Svampskogen

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Re: Neue Täublinge

HARZPILZCHEN, (vor 5596 Tagen) @ Mani walter

Also warum nicht R. maculata?

Hallo Mani

Möglich, oder auch nicht. Ich fürchte, so einfach dürfte diese Taube nicht bestimmbar sein. VG Hartmut

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Re: Neue Täublinge

Mani walter, (vor 5596 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Hallo Mani

Tschautschau Hartmut
Sehe das auch so, und weil ich letztes Jahr bei einem kleineren grünlichen Täubling (Exsikkat vorhanden)auch noch nicht weiter kam und ich meine Tauben in unserem Dorfwald kennen möchte, habe ich mich entschlossen den diesjährigen Wochenkurs für Sprödblättler in der Nähe von Jena zu besuchen.
N.b.: Alle Untersuchungsergebnisse nützen nur dann etwas, wenn die einschlägigen Fachbücher (PILZE DER SCHWEIZ, FUNGA NORDICA, GALLI, MOSER und ..) diese Art auch führen.

Möglich, oder auch nicht. Ich fürchte, so einfach dürfte diese Taube nicht
bestimmbar sein. VG Hartmut

Geduld bringt Rosen! Meine Devise.
LG Mani

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Re: Neue Täublinge

jesko, (vor 5595 Tagen) @ Svampskogen

Die scharfen roten "Vierer" (d.h. mit Spp im IV-er-Bereich nach Romagnesi) sind oft nicht so einfach und müssen mikroskopisch recht gründlich untersucht werden. Neben den Sporen (Größe, Ornament) ist etwa bei den Dermatozystiden natürlich die Septierung wichtig (s. Antwort von Stephan). "Leider" gibt es in dieser Gruppe auch Arten mit inkrustierten Dermatozystiden, weshalb man auch den etwas aufwändigen KF-Test machen muss. Vom Foto her würde ich bei Deiner Kollektion nämlich R. rutila nicht ausschließen, zumal auch Eichen am Standort waren. Mglw. ist auf dem Foto ein leichtes Gilben zu erkennen (kann man auch am Trockenmaterial noch mal prüfen), das würde in der Tat in Richtung maculata weisen. Alles in allem, in dieser Gruppe muss man sich einen Überblick über alle relevanten Bestimmungsmerkmale verschaffen, um eine so weit wie möglich verlässliche Bestimmung zu erhalten.

Viele Grüße und noch viel Spaß mit den Täublingen (Neid, denn wir haben fast noch keine!).

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Re: Neue Täublinge

Stephan Weißer, (vor 5595 Tagen) @ Svampskogen

Ich würde hier auch R. maculata annehmen. Die ähnliche R. veternosa hätte isoliertstachlige Sporen (wurde hier schon widerlegt), für die ebenfalls makroskopisch in Frage kommende R. decipiens stimmen die hier vorliegenden Sporenmaße nicht. Um R. decipiens noch sicherer auszuschließen, müsste man beobachten, ob die Dermatozystiden septiert sind. Nach Sarnari hat R. decipiens nur unseptierte Dermatos.

Und wann krieg ich eigentlich mal Täublinge und nicht immer nur dieses braunblättrige Frühlingszeugs? *grrrr*

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Re: Neue Täublinge

Thüringer-Holz, (vor 5594 Tagen) @ Svampskogen

Hallo Svampskogen,

es wurde alles gesagt: Von R.maculata über R.decipiens hin zu R.rutila
ist alles möglich. Da hilft nur mikroskopieren!

Grüße Felix

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Re: Neue Täublinge

Svampskogen, (vor 5593 Tagen) @ Thüringer-Holz

Vielen Dank für eure Tipps! Sobald ich wieder mehr Zeit habe (Prüfungsstress), werde ich den Fund noch einmal mikroskopieren.
Ich merke immer mehr, dass für ein ernsthaftes Auseinandersetzen mit der Gattung Russula, das Vorhandensein von Chemikalien wie Sulfovanillin, Karbolfuchsin und HCL unabdingbar ist...
Weiss zufällig jemand von euch wo man solche Substanzen herbekommen kann? Die sind wohl kaum in einem normalen Chemielabor zu finden nehme ich an (ausser HCL).
So könnte ich mich viel genauer mit den Täublingen auseinandersetzen und "ernsthaftere" Bestimmungsversuche starten...

Liebe Grüsse Svampskogen

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Re: Neue Täublinge

Gábor, (vor 5593 Tagen) @ Svampskogen

Hallo Svampskogen,

http://www.myko-shop.de/ ins eine sehr gute Adresse.
Das ist der Shop von Andreas Gminder und Tanja Böhning, die auch hier im Forum schreiben.

Im Shop einfach auf Zubehör und Mikroskope/Mikroskopierbedarf/Reagenzien klicken...

LG, Gábor

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Re: Neue Täublinge

Svampskogen, (vor 5593 Tagen) @ Gábor

Tatsächlich :-)
Super, werde mir von dort auf jeden Fall ein paar Fläschchen zukommen lassen!!
Vielen Dank für die Adresse.

Gruss Svampskogen

Hallo Svampskogen,
http://www.myko-shop.de/ ins eine sehr gute Adresse.
Das ist der Shop von Andreas Gminder und Tanja Böhning, die auch hier im
Forum schreiben.
Im Shop einfach auf Zubehör und Mikroskope/Mikroskopierbedarf/Reagenzien
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LG, Gábor

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Vergiss für Russula Kongorot und Melzers nicht!

Stephan Weißer, (vor 5592 Tagen) @ Svampskogen

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