Mit Hartmut im Pilzparadies - 2. Teil

Hallo zusammen,

wie bereits angekündigt, hier der zweite Teil.
Schicke Cortinarien und wunderhübsche Entolomen.
Fangen wir mit den Cortinarien an:

Olivblättriger Klumpfuß - Cortinarius scaurus

Blaustiel-Schleimkopf - Cortinarius collinitus

Regen-Schleimfuß - Cortinarius pluvius

Löwengelber Rauhkopf - Cortinarius limonius

Cortinarius spec. Formenkreis scutulatus

Noch ein C. spec.

Nun zu den Rötlingskollektionen von der Wiese. Alle noch namenlos
Hilfe wird gern angenommen!

Kollektion 1:

Kollektion 2:

Kollektion 3:

Kollektion 4:

Kollektion 5:

Kollektion 6:

Noch nie haben wir so viele hübsche Rötlinge an einem Tag und dazu noch
auf einer Wiese gesehen. Dumm nur, dass wir von denen so gar keinen Plan haben
Vielleicht fällt ja dem ein oder anderen etwas dazu ein?

Viele liebe Grüße von

Sabine & Holger

PS: Vielen Dank Hartmut für die Namen der Cortinarien!!!

allesamt erstmal im Kühlschrank gebunkert, wie hoffen, mit Mithilfe und Mikrofotos, die ich nach zeitlichen Faktoren erstellen werde, einige zu knacken.

Allesamt von der jahrelang besuchten Kramershai Wiese. So viele Entolomas wie gestern habe ich dort allerdings auch noch nicht gesehen!

Kollektion 1
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Kollektion 2
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Kollektion 3
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Kollektion 4
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Kollektion 5
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Kollektion 6
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Kollektion 7
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Kollektion 8
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Kollektion 9
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Kollektion 10
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Hier eine Schleierlingskollektion aus dem Kramershai Sumpf. Unter PICEA, Begleitpilze Cortinarius scutulatus und Lactarius trivialis. Bisher habe ich vergebens in der Gruppe Phlegmatium - Multiformis gesucht. Die Stiele waren fein violettbläulich angehaucht.

Hallo Sabine und Holger,

ja ist denn heut' schon Weihnachten?
Tolle Funde habt ihr da gemacht.

Bei Kollektion 3 und 4 mir spontan Entoloma corvinum einfallen.

Gruß, Andreas

Hallo Hartmut,

Kollektion 7 dürfte um E. serrulatum angesiedelt sein. Kollektion 10 würde ich bei E. undatum suchen.

An den Rest traue ich mich mit Tipps nicht ran.

Gruß, Andreas

Hallo Andreas,

ganz herzlichen Dank für Deine Tipps! Damit kann Hartmut sicher etwas anfangen
und den ein oder anderen "knacken"
Wir waren gestern auch etwas geflasht von dem, was diese kleine Wiese an
Rötlingen und anderem hervorbrachte. Ein wirkliches Kleinod!

Liebe Grüße von

Sabine & Holger

Liebe Pilzfreunde

Für dieses gestern gefundene Wiesenkeulchen habe ich keine andere Idee als Clavulinopsis luteoalba, bezüglich der Sporenform. Allerdings scheinen mir die Sporen etwas klein zu sein, zumindest haben meine Kollektionen aus dem nördlichen Vorharzgebiet größere Sporen, so bis 8µm lang. Welche Art käme noch in Frage?

LG Hartmut

Kollektion 7 dürfte um E. serrulatum angesiedelt sein.

Hallo Andreas

Du meinst sicherlich die Art mit den dunklen Schneiden. Da Sabine & Holger und Hartmut bis auf Kol. 1 und 2
unterschiedliche Nummern verwenden und die Bezeichnungen einmal oberhalb und einmal unterhalb der Bilder
stehen, musste ich dreimal hinsehen.

Kol. 8 bei Hartmut = Kol. 6 bei HoBi sehe ich auch bei E. serrulatum

Kol. 6 bei Hartmut = Kol. 4 bei Hobi erinnert stark an E. corvinum

Kol. 10 E. undatum kann sehr gut hinkommen.

Zu den übrigen Arten sage ich ohne die Anwesenheit von Zystiden zu kennen auch erst mal nichts.

Gruß Karl

Hallo Karl,

meinte tatsächlich Kollektion 8 mit den dunklen Schneiden. Danke für den Hinweis, ehe hier noch Verwirrung entsteht.

Gruß, Andreas

Hallo Hartmut

Die Sporenform könnte für C. luteoalba nicht typischer sein.

Ich habe mal einen Massenfund junger Exemplare gehabt und die meisten stehen gelassen.

Sporen: 5 - 6 x 2,5 - 3

Nach einer Woche von der gleichen Stelle die größten Frk. mitgenommen.

Sporen: 5,8 - 6,8(7,6) x 2,8 - 3,2

Ich kann mir nichts anderes als C. luteoalba vorstellen. Bin übrigens sehr
gespannt auf die Mikros der Leptonien. Deine Kol. 3 scheint aber eher bei
Nolanea zu stehen.

LG Karl

So, da haben wir uns mal ins Neuland gewagt, mit Rötlingen habe ich sehr wenig Erfahrung. Literatur habe ich den LUDWIG, PdS und zwei Bände Fungi Europae über Rötlinge und den Gröger, was weiß ich was noch. Was ich nicht habe ist Erfahrung mit Entoloma, deshalb bezeichne ich mich auf diesen Gebiet als Anfänger. Soweit ich es gelesen habe, sind Sporenform und >Größe, Schnallen ja und nein, Cheilozystiden und HDS die untersuchenden Merkmale. Wie die Sporen zu vermessen sind bei diesen Krickeldingern, muß iich erst mal nachlesen. Ich fange einfach mal an, ein paar Mikros zu zeigen, frei nach der Devise: WIRD SCHON! :O)

nochmal der Pilz, damit es keine Unstimmigkeiten gibt. Diesen habe ich hier, mit gefärbter Lamellenschneide schon mehrmals auf der Wiese gefunden und glaube auch gezeigt. Ich muß mal schauen, ob ich den Beitrag wiederfinde

Sporenform, ich denke heterodiametrisch. Messung erfolgt noch.

also typische Cheilozystiden zu finden, da hatte ich hier meine Schwierigkeiten, ich meine typisch abstehend. In der pigmierten "Masse" an der Lamellenschneide fand ich diese zusammengeklebten Elemente, ob das richtige Zystiden sind, weiß ich nicht. Ich gehe aber davon aus, das Lamellenpilze mit gefärbter Schneide Cheilos haben müssen.

und noch ein paar Aufnahmen von der HDS:

LG Hartmut

Hallo Sabine, hallo Holger,
tolle Funde und sehr schöne Bilder wieder, die Entolomen sind eine Wucht, leider kann ich keine erhellenden Bestimmungstipps geben.
Gruß Maren

und diese hier, die anderen versuche ich im Laufe der Woche zu bearbeiten sowie fehlende Infos nachzureichen. Keiner der Pilze fliegen vorab auf den Kompost

Sporen heterodiametrisch, Cheilozystiden fehlen bzw. ich habe keine gesehen
Sporenvermessung folgt
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und HDS:

LG Hartmut

Hallo Hartmut,

Literatur habe ich den LUDWIG, PdS und zwei Bände Fungi
Europae über Rötlinge und den Gröger, was weiß ich was noch.

PdS würde ich im Regal stehen lassen. Würde mit dem Gröger schlüsseln und das Ergebnis im Ludwig nachschlagen. Noordeloos ist sicher nicht verkehrt, wenn man kein Problem mit dem Übersetzen hat.

Soweit ich es gelesen habe, sind Sporenform und

Größe, Schnallen ja und nein, Cheilozystiden und HDS die

untersuchenden Merkmale. Wie die Sporen zu vermessen sind bei diesen
Krickeldingern, muß iich erst mal nachlesen.

In FE5 ist eine gute Einführung, wenn ich mich recht entsinne. Weiter bietet Noordeloos' Homepage einen guten Einstieg.

Gruß, Andreas

Die Sporenform könnte für C. luteoalba nicht typischer sein.
Ich habe mal einen Massenfund junger Exemplare gehabt und die meisten stehen
gelassen. Sporen: 5 - 6 x 2,5 - 3
Nach einer Woche von der gleichen Stelle die größten Frk. mitgenommen.
Sporen: 5,8 - 6,8(7,6) x 2,8 - 3,2

Vielen Dank Karl

Clavulinopsis luteoalba ist zumindest im Norharz recht häufig. LG Hartmut

Hallo Hartmut,

jetzt sehe ich erst diese Anfrage. Die Vermutung, die ich im anderen Thread allein aufgrund des Fotos geäußert hatte, bestätigt sich damit. Das ist Cortinarius anomalochrascens, jedenfalls nach dem derzeitigen Stand der Kunst. Cortinarius fulvochrascens ist stärker blau und hat größere (v.a. deutlich breitere!) Sporen.

Viele Grüße,
Jesko

Hallo Hartmut,
jetzt sehe ich erst diese Anfrage. Die Vermutung, die ich im anderen Thread
allein aufgrund des Fotos geäußert hatte, bestätigt sich damit. Das ist
Cortinarius anomalochrascens, jedenfalls nach dem derzeitigen Stand der
Kunst. Cortinarius fulvochrascens ist stärker blau und hat größere (v.a.
deutlich breitere!) Sporen.
Viele Grüße,

Vielen Dank Jesko

Hatte ich diesen schon mal gezeigt?? KOPFKRATZ. Wenn ja, hast du noch den Link?
Wäre das ein seltener Schleierling? Kannst du kommenden Sonntag besimmt noch live sehen.

LG Hartmut

Hallo Hartmut,

Cortinarius anomaloochrascens war auch sofort mein Gedanke, auch wenn die Fruchtkörper recht stämmig sind für diese Art. Oft ist sie noch kleiner und schlanker. Ich halte sie nicht für selten, zumindest nicht in den sauren, feuchten Fichtenwäldern der höheren Lagen (submontan aufwärts).

beste Grüße,
Andreas

Cortinarius anomaloochrascens war auch sofort mein Gedanke, auch wenn die
Fruchtkörper recht stämmig sind für diese Art. Oft ist sie noch kleiner
und schlanker. Ich halte sie nicht für selten, zumindest nicht in den
sauren, feuchten Fichtenwäldern der höheren Lagen (submontan aufwärts).

Danke Andreas

wieder eine neue Art kennengelernt. Ich warte ja sehnsüchig auf Cortinarius saginus, leider seit dem nicht wieder erschienen. LG Hartmut

Hallo Hartmut,

Olivblättriger Klumpfuß - Cortinarius scaurus

das ist meiner Meinung nach was besseres, denn C. scaurus ist erstens nicht so kräftig und hat zweitens gelbgrünliche Velumresten um die Knolle. Auch die Lamellenfarbe passt mir nicht. Wie wäre es denn mit Cortinarius herpeticus ss. MOSER 2001 (= C. herpeticus var. polychrous)? Also nicht der alte herpeticus mit den grünen Lamellen, der jetzt C. montanus heißen muss. C. sphagnophilus wäre auch noch ein Synonym.

beste Grüße,
Andreas

das ist meiner Meinung nach was besseres, denn C. scaurus ist erstens nicht
so kräftig und hat zweitens gelbgrünliche Velumresten um die Knolle. Auch
die Lamellenfarbe passt mir nicht. Wie wäre es denn mit Cortinarius
herpeticus ss. MOSER 2001 (= C. herpeticus var. polychrous)? Also nicht
der alte herpeticus mit den grünen Lamellen, der jetzt C. montanus heißen
muss. C. sphagnophilus wäre auch noch ein Synonym.

Vielen Dank Andreas , werde ich nachprüfen. Die natürlichen Farben kommen allerdings auf den Bildern nicht so rüber. LG Hartmut

Hallo Hartmut

Zur Literatur hat Andreas das wichtigste gesagt. In PdS sind einige Fehlbestimmungen
enthalten.
Bis auf Kollektion 3 und 10 wird die Huthaut bei allen Arten ähnlich sein.
Im Zentrum aufgerichtete, erweiterte Endzellen sind typisch für die Untergattung
Leptonia, wo diese Arten wohl zu suchen sind.
Die LS von Kollektion 8 scheint dem Serrulatumtyp zu entsprechen. D. h. die
Cheilozystiden entspringen einer Schicht aus parallel zur LS liegenden Hyphen.
Bei den meisten Arten entspringen die Zystiden im Hymenium und ragen mehr
heraus, fallswelche vorhanden sind.
Als Anhang die LS von E. serrulatum, die Deinem Bild doch recht nah kommt.

LG Karl

Hallo Hartmut

Die Sporen musst Du Dir in einem Rechteck liegend vorstellen und dann die
Seitenlängen messen. Das sieht dann ungefähr so aus wie im Bild, wobei die
Maße natürlich nicht stimmen müssen, da ich den Abbildungsmaßstab deiner
Bilder nicht kenne. Der Quotient L/B kommt natürlich hin.

LG Karl

Hallo Hartmut

Suche noch mal nach Cheilos zunächst ohne zu quetschen. Ich schicke Dir morgen
mal Mikros von E. corvinum, den Andreas und ich in Verdacht haben.

LG Karl

Hallo Hartmut,

Andreas' Einschätzung zur Häufigkeit würde ich mich anschließen - es handelt sich wohl eher um eine übersehene Art. Ich kenne sie allerdings auch so stämmig und halte sie für bodenvag, da ich sie auch in der Nähe von Phlegmacien-Hotspots im Kalknadelwald gesehen habe.

Viele Grüße

Hallo Andreas,

also montanus kenne ich nun wieder deutlich kräftiger. Das Bild sieht mir schon nach dem schlanken scaurus aus. Grün am Knollenrand haben sie doch alle! Ob montanus nun "was bessres" als scaurus ist, ist wohl standpunktabhängig. Ich habe meine Nadelwalderfahrungen in den Dolomiten gemacht - dort war montanus deutlich häufiger als scaurus.

Viele Grüße

Liebe Pilzfreunde

Diesen habe ich nicht mitgenommen, ist aber vielleicht zeigenswert. Am Sonntag gehts ja wieder hin (falls interessant)

Wie ist der Stand:

2 Kollektionen habe ich schon ein paar Bilder eingestellt. Hier sind natürlich Nachbesserungen gewünscht, die sicher auch kommen. Noch mal Schneide unters Glas bei 6 und generell Vermessungen

Kollektionen 02, 03, 07 habe ich schon Mikrobilder erstellt und werde diese heute oder morgen zeigen. Gerade ist nun Nr. 09 drann

Nicht daß ihr denkt, daß ich eingeschlafen bin ... :O)

und hier zwei Bilder von der nicht mitgenommenen NR. 11:

Die Sporen musst Du Dir in einem Rechteck liegend vorstellen und dann die
Seitenlängen messen. Das sieht dann ungefähr so aus wie im Bild, wobei die
Maße natürlich nicht stimmen müssen, da ich den Abbildungsmaßstab deiner
Bilder nicht kenne. Der Quotient L/B kommt natürlich hin.

Hallo Karl

Vielen Dank erst einmal für deine hilfreiche Unterstützung. Nun habe ich diese Kollektion mal vermessen. LG Hartmut

So liebe Pilzfreunde, da bin ich wieder. Machen ganz schön Streß diese Entolomen, nach einen harten Arbeitstag sich mit solch schweren Pilzen zu beschäftigen. Erst einmal sehen alle Sporen (fast) gleich aus, nämlich eckig. Ja, die feinen Unterschiede habe ich nun schon gelesen und versuche sie auch zu sehen. Mit den Cheilocystiden kann ich mich noch nicht so richtig anfreunden, entweder haben meine Dinger keine oder sie sind unmerklich im Hymenium versteckt.

Ich kann nun erst eimal zeigen, was ich bisher unterm Mikro gesehen habe. Ich verstehe diese Sache hauptsächlich als Übung, um mich langsam in der Gattung vorzuarbeiten. Wenn die eine oder andere Art sicher anzusprechen ist, wäre das natürlich schön, wenn nicht dann habe ich halt geübt.

Machen wir also weiter mit Kollektion 09:

sollte ich da eine Cheilocystide sehen oder ist das eine unreife Basidie?

also Schnallen an den Basidienbasen habe ich nicht gesehen, aber gelesen, das das Erkennen wirklich schwer ist.

und die HDS:

natürlich habe ich noch nicht versucht zu schlüsseln oder die Literatur zu belesen, alle meine Pilzangestellten sind derzeit im Urlauf und alleine schaffe ich den Kühlschrank nicht. LG Hartmut

Hallo Hartmut,

weder Schnallen an den Septen der HDS-Hyphen noch Basalschnallen?

Gruß, Andreas

PS: Was Du im Kühlschrank nicht schaffst, kannst Du immer noch trocknen und für später aufbewahren.

Hallo nochmals,

freut mich, dass Du den Elan und die Ausdauer für einige Bestimmungsversuche aufbringst.

sollte ich da eine Cheilocystide sehen oder ist das eine unreife Basidie?

Ich sehe nur Basidien und Basidiolen.

also Schnallen an den Basidienbasen habe ich nicht gesehen, aber gelesen, das
das Erkennen wirklich schwer ist.

Am besten an den Basidiolen schauen, die Zellwände hast Du ja schon vorbildlich mit Kongo angefärbt.

und die HDS:

Hyphensepten regelmäßig mit Schnallen oder fehlend bzw. nur ab und an vorhanden?

Gruß, Andreas

Liebe Pilzfreunde

vorab die Mikrofotos, damit ich den Überblick behalte. LG Hartmut

oben rechts an der unbekannten Pflanze seht ihr auch einen Rostpilz, der an mehreren Stellen zu finden war. Hatte ich zwar auch mitgenommen, aber irgendwie ist der im Durcheinader abhanden gekommen.

weder Schnallen an den Septen der HDS-Hyphen noch Basalschnallen?
PS: Was Du im Kühlschrank nicht schaffst, kannst Du immer noch trocknen und
für später aufbewahren.

Danke Andreas. Habe den Pilz noch nicht wieder vorgeholt. Ich habe schon 3 Kisten Exikate, da reicht die Zeit auch nur nicht mehr.

LG Hartmut

zumindest hier mal Schnallen sehend

Hallo Hartmut
Suche noch mal nach Cheilos zunächst ohne zu quetschen. Ich schicke Dir
morgen
mal Mikros von E. corvinum, den Andreas und ich in Verdacht haben.

Vielen Dank Karl

Habe mich noch mal auf die Suche gemacht und auf der Lamellenschneide diese Zystiden (?) gefunden. Vorsorglich habe ich den Pilz zum Trocknen ausgelegt. Entoloma corvinum ist für Sachsen Anhalt erst einmal angegeben, in einen meiner Exkursionsgebiete im Vorharz, wohlmöglich aber nicht mikroskopisch untersucht worden. LG Hartmut

Hallo Hartmut ,

oh, noch ein neuer Entoloma-Freund? Leider bin ich auf den Thread erst jetzt aufmerksam geworden. Du hast Dir ja einen ganz schönen Brocken aufgeladen.

Zu dieser Kollektion hätte ich im Feld cf. longistriatum gesagt. Dann müssten aber deutlich Cystiden da sein.

Auch hier kann man viel falsch machen, wenn man an der falschen Stelle sucht - evtl im Bino nach einer Lamelle Ausschau halten, wo die Schneide schon heller aussieht.

Ansonsten: absoluter NEID: hier gibt's auf den Wiesen gar nichts, ich hab' dieses Jahr erst eine Entoloma gesehen. Seufz - andererseits hätte ich im Moment wegen Arbeit eh' keine Zeit, von daher ist es auch egal...

Grüße,

Wolfgang

oh, noch ein neuer Entoloma-Freund? ...

Hallo Wolfgang

... ob das so ist, wollen wir erst einmal sehen. Am Sonntag geht es nochmal auf meine Lieblingswiese, mit Verstärkung. Vielen Dank für deine Infos.

LG Hartmut

Hallo zusammen,

diese Kollektion hier stammt aus dem Kalknadelwald. Riesige Dinger mit großen Sporen. Gehören sie auch zu diesem Formenkreis?

Sporen: ellipsoid bis subamygdaloid, in der Aufsicht bisw. ovoid, im Profil unterm Apiculus etwas abgeflacht, Apex mittelbreit bis schmal gerundet, dicht warzig, Warzen isoliert, bisw. etwas kurzgratig verlängert, kaum vorstehend; Maße: 12,2 x 7,9 (11-14 x 7-9), Q=1,55 (1,44-1,64), 20 Sp. gemessen

Hier ein Link zur Doku.

Grüße aus München
Hias

Hallo Hias,

ich denke, da liegst Du richtig. Mit den bis 9 mmm breiten Sporen kommt fulvoochrascens gut hin (keinesfalls anomaloochrascens), aber vielleicht gibt es hier auch noch mehr Sippen (in AdC VIII sowieso). Ich verstehe aber Dein Autorenzitat nicht (Hry. non Moser???).

Viele Grüße,
Jesko

Hallo Hias,
ich denke, da liegst Du richtig. Mit den bis 9 mmm breiten Sporen kommt
fulvoochrascens gut hin (keinesfalls anomaloochrascens), aber vielleicht
gibt es hier auch noch mehr Sippen (in AdC VIII sowieso). Ich verstehe
aber Dein Autorenzitat nicht (Hry. non Moser???).
Viele Grüße,
Jesko

Hallo Jesko,

ich verstehe das Autorenzitat auch nicht An der Bestimmung hatte ich mich irgendwann im Winter versucht und kann jetzt auf die Schnelle auch nicht mehr nachvollziehen, wo ich es abgeschrieben habe. Ich weiß nur noch, dass die fehlenden Blautöne mir die Bestimmung ziemlich erschwert haben. Bei Gelegenheit werde ich mich genauer damit beschäftigen, dann wird es mir schon wieder einfallen.

Jedenfalls besten Dank für deine Einschätzung!

Grüße
Hias

Hallo Hias,

ich glaube, es muss heißen: Hry. non ss. Moser 1960 - müsste ich aber noch mal checken. Ein Homonym von Moser gibt es m.W. nicht.

Viele Grüße