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Mal wieder querbeet

Klaas, (vor 5532 Tagen)

Hallo zusammen,

anbei ein paar der vergangenen Funde, bei einigen bräuchte ich wie so oft einen kräftigen Schubbs in die
passende Richtung...

Vorab ein paar Bilder der leichteren Kost, wobei die Boleten hier dieses Jahr gar nicht so recht wollen,
wohl zu feucht, zu luftig, zu frisch.

B. radicans - bislang nur sehr wenige im Park, die meisten aber auch schon abgeschnibbelt:
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B. queletii - letztes Jahr, schon viel früher, in Massen. Dieses Jahr nur sehr vereinzelt:
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B. aereus, auch sehr zurückhaltend.
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Wobei ich aber dieses WE nicht dort war. Jedoch glaube ich kaum, dass dort inzwischen mehr los ist.
Auch bei anderen Arten Fehlanzeige, z.B. stand dort 2010 Psathyrella leucotephra letztes Jahr um diese Zeit
fast überall, dieses Jahr noch kein einziger. Kein B. rhodoxanthus, nur wenige und völlig zerfressene
B. satanas. Die Kaiser sind vermutlich auch schon durch, Cortinarien lassen sich auch kaum blicken.
Mal sehen, ob und was noch kommt. 2010 war ja ein "Ausnahmejahr". Vielleicht 2011 auch noch... und dann erst 2012...

In den Wäldern stehen neben wenigen Fliegenpilzen und Mehlräslingen überall Steinpilze. Allesamt völlig
aufgeweicht und angeschimmelt. Maronen, Blutrote, Rotfüße... alles gammelig und unansehlich.

Immerhin, an den trockeneren Standorten wachsen stetig Birkenpilze und Rotkappen:
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Ich beschwere mich keineswegs, es gibt massenhaft andere Pilze, nur irgendwie anders und auch andere als letztes Jahr
um die Zeit. Bislang hunderte R. exalbicans bei den Birken in der Kiesgrube, einer der wenigen Teuflinge, bei denen
ich mir inzwischen sehr manchmal sicher bin:
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In der Nähe im Gebüsch Lactarius zonarius, massenhaft:
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Sehr faszinierend fand ich, zu sehen, wie die Gürtel bei C. trivialis durch eine dicke und sehr zähe Haut
entstehen - sofern ich damit überhaupt richtig liege:
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Für den Großkram reicht der Platz hier nicht, also weiter zu den Kleineren.
Neben nun massenhaft dicken und schwärzenden oder kleinen grünen Saftlingen wachsen im Trockenrasen in der
Kiesgrube auch inzwischen auch kleine Orangefarbene. Mikroskopisch annähernd und beim Schlüsseln immer wieder
lande ich bei H. marchii. Mangels Vergleich und zumeist anders aussehender Abbildungen bin ich unsicher -
könnte das sein?
Ich sehe teils körnige, teils Sporen mit Tropfen um (7)8-9x(4,5)5-6µ, 4-sporige Basidien bis 35x7µ. HDS wenig
gelifiziert, septierten Hyphen (zumeist) mit Schnallen, teils gegabelte, aufsteigende Hyphenenden bis 4µ.
Lamellen und glatte Schneiden orange wie der Hut, trocknend auffallend rissig, einheitlich orange.
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Jetzt ist aber genug von dem "Zeugs", endlich zu den richtig schönen Pilzen... ;)

Ausnahmsweise mal ein, denke ich trotz pers. Erstfundes, leicht zu bestimmendem Pilzchen,
Hymenoscyphus fructigenus - falls es da nicht doch noch Verwechselungskandidaten gibt...
Gewachsen am Rand des Steppen- vom Samstag wie auch des Trockenrasens vom Sonntag auf Eicheln:
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Ein weiteres Pilzchen aus Mainz, Substrat unbekannt, ein dürres Ästchen am Gebüschrand, Makro und Mikro bringen
mich wieder zu Lachnella alboviolascens - L. villosa hatte ich bisher noch nicht (als solche erkannt...).
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Hier bin ich völlig Planlos, gewachsen an Brombeere, stiellos, noch nicht reif, körnige Sporen um 22x7µ im Ascus,
Asci bis dahin 80x21µ, am Rand kurze, warzige und keulige Zellen bis 20x8µ. Einen Tipp zur Gattung?
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Ebenso aus Mainz, auf Hasenkötteln. Ich dachte zunächst an Idophanus, das kommt aber wohl nach heute nicht mehr hin.
Auch noch nicht reif, Asci bis 300x22µ, Sporen darin glatt, 18x12µ, Paraphysen septiert bis 4µ.
Mal schauen, was draus wird - Tipps, wo mich das Teil hinführen könnte?

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Das wars auch schon wieder, ein kleiner Ausflug zu dem, was es derzeit neben Ritterlingen, Raslingen,
Rüblingen, Teuflingen, Riss- und Keine-Ahnung-Pilzen noch so in meiner Gegend gibt.

Viele Grüße
Klaas

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Re: Mal wieder querbeet

Peter W., (vor 5532 Tagen) @ Klaas

Ebenso aus Mainz, auf Hasenkötteln. Ich dachte zunächst an Idophanus, das
kommt aber wohl nach heute nicht mehr hin.
Auch noch nicht reif, Asci bis 300x22µ, Sporen darin glatt, 18x12µ,
Paraphysen septiert bis 4µ.
Mal schauen, was draus wird - Tipps, wo mich das Teil hinführen könnte?

Lieber Klaas,

bei solchen „Schei…sachen“ helfen wir doch gern. Iodophanus passt schon rein optisch nicht sehr gut. Die reifen FK sind mehr rosa. Dies dürfte eine Coprotus Art sein, sofern keine Haare (gelegentlich sehr unscheinbar) vorhanden sind. Ist vielleicht C. ochraceus. Die Sporenmaße würden passen, wobei auch hier die Farbe eher gelb sein soll und die Asci viel zu lang sind. Vielleicht sagt Nobi heute Abend noch was dazu.

Gruß Peter

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Re: Mal wieder querbeet

MartinB, (vor 5532 Tagen) @ Klaas

Hallo Klaas,

beim vorletzten probier mal Pezicula rubi.

Grüße

Martin

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Re: Mal wieder querbeet

Peter W., (vor 5532 Tagen) @ MartinB

Hallo Klaas,
beim vorletzten probier mal Pezicula rubi.
Grüße
Martin

Ich hätte eher gedacht du tippst auf Strossmayeria, lieber Martin ;-)

Scheint ja dein Lieblingspilz zu sein. Gruß Peter

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Re: Mal wieder querbeet

MartinB, (vor 5532 Tagen) @ Peter W.

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So eine Schei### mit der Schei###...

Klaas, (vor 5532 Tagen) @ Peter W.

Hallo Peter,

keine Ahnung, von welchem Fehlerteufel ich da wieder besessen war - ich hatte gestern die 200µ aus der
ersten Messung einfach durchgestrichen und völlig sinnfrei eine falsch gemessene 300 drüber geschrieben.

Die Asci haben Maße um 215-225x28-30µ, Sporen jetzt bei 18-20x11-12,5µ und feinwarzig.

Die Gattung Coprotus war mir bislang (wie so Vieles) völlig unbekannt - inzwischen glaube ich aber immer
mehr an Iodophanus carneus.
Eine (gruselige) Auf-die-Schnelle-Skizze von eben habe ich beigefügt - vielleicht hilft sie ein Wenig?

In B&K steht:
Bei Behandlung mit Jod blaut das ganze Hymenium innert 10-30 Minuten.
Ich habe den Köttel jetzt nicht in Iod ertränkt, aber manche der Asci nehmen sofort nach kurzem Einweichen
in Lugol eine durchgehend blaue Färbung an - eigentlich passen mir jetzt auch alle anderen Maße dazu.
Oder?

Vielen Dank und Grüße
Klaas

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Re: Mal wieder querbeet

Klaas, (vor 5532 Tagen) @ MartinB

Hallo Martin,

makroskopisch schon mal ein sauberer Treffer. Nur Mikromerkmale finde ich gerade nirgends - auch bei Ingo gibt es nur Makros, sowas aber auch...
Ich suche mal weiter, gehe aber davon aus, dass Du richtig liegst - falls ich dennoch Ungereimtheiten feststelle, stelle ich noch mal ein paar Infos ein.

Danke sehr!
Klaas

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Re: Mal wieder querbeet

MartinB, (vor 5532 Tagen) @ MartinB

Nein Peter, ich reiche Dir die Klatsche!Jetzt bin ich aber wirklich durcheinandergekommen (Du bist schuld!). Es ging ja um Pezicula rubi...

Klaas, back to business:
Wenn das Pezicula rubi ist, kannst Du z.B. eine hemiamyloide Reaktion des Apicalapparates beobachten, wenn Du Lugol zugibst, so wie hier rechts (also erstmal rot):

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Bei vorheriger Gabe von KOH (3%) wirds dann mit Lugol blau:
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Und ungefähr so sollten die Sporen aussehen:

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Herzliche Grüße Martin

und sorry für die Irritation...

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Re: Mal wieder querbeet

Ingo Wagner, (vor 5532 Tagen) @ Klaas

Hallo Klaas!

makroskopisch schon mal ein sauberer Treffer. Nur Mikromerkmale finde ich
gerade nirgends - auch bei Ingo gibt es nur Makros, sowas aber auch...

Wenn das nicht Pezicula rubi ist, gehe ich sofort wieder Bierdeckel sammeln oder ins Kronkorken-Forum!!
Übrigens habe ich zur Pezicula rubi auch nach dem 3. Anlauf immer noch keine Mikros, weil immer wieder noch Interessanteres in meinen Pilz-Dosen war.
Wenn der Pilz an Rubus gewachsen ist, kann es m.M. nach mit diesem Makro-Aussehen nichts anderes sein!! [Natürlich, wenn du auf die körnigen Sporen bestehst, müssten wir trotzdem noch mal plaudern!]

Beim Hymenoscyphus fructigenus schön die Mikromerkmale dokumentieren, denn irgendwann werden dir welche begegnen an anderen Früchten, die zwar theoretisch das gleiche sein wollen, aber dennoch etwas abweichen.

Die 2. nähere Aufnahme von H. fructigenus ist wohl erst später entstanden? Eigentlich werden die so schlüpfrig ocker erst nach 3 Tagen in der Dose.

Lachnella alboviolacea sehe ich genauso.

VG Ingo W

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Iodophanus carneus

Nobi, (vor 5531 Tagen) @ Klaas

ist das sicherlich!

Lieber Klaas,
Habe mir den ganzen Tag überlegt, wie ich ohne Mikromerkmale dieses doch recht farbenfreudige Pilzchen benamsen könnte, und wollte Dir soeben einen unreifen I.c. vorschlagen und Dich bitten, ein paar Mikros zu liefern.
Nach der neuerlichen Doku habe ich keine Zweifel an Deiner Bestimmung!

Beste Grüße vom Nobi

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Re: Mal wieder querbeet

Peter W., (vor 5531 Tagen) @ MartinB

Ich sage doch, du kommst von dem Pilz nicht los ;-)

Gruß Peter

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Re: Mal wieder querbeet

MartinB, (vor 5531 Tagen) @ Peter W.

Ich sage doch, du kommst von dem Pilz nicht los ;-)
Gruß Peter

Ich werde nie wieder seinen Namen in den Mund nehmen! Ich freu mich schon auf eine Umkombination... dann darf ich wieder...

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Re: Mal wieder querbeet

Klaas, (vor 5531 Tagen) @ MartinB

Hallo Martin,

keine Verwirrung, das PDF aus dem Link hebe ich auf, man weiß ja nie.
Schöne Mikroaufnahmen zeigst Du, die Ascus-Form passt schonmal.
Nur an der Ascus-Spitze tut sich rein gar nix, weder rot noch blau (nach KOH).
Die Form der Sporen kommt auch hin, allerdings sehe ich (noch?) keine Septen.

Ich setze mich die Woche nochmal dran, vielleicht brauchen die noch ein wenig Zeit.

Besten Dank und Grüße
Klaas

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Re: Iodophanus carneus

Klaas, (vor 5531 Tagen) @ Nobi

Hallo Nobi,

entschuldige bitte, wenn ich damit Kopfzerbrechen bereitet habe - und ganz herzlichen Dank für die Absicherung!

Viele Grüße
Klaas

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Re: Mal wieder querbeet

Klaas, (vor 5531 Tagen) @ Ingo Wagner

Hi Ingo,

vielleicht haben wir irgendwann Glück und bekommen gegenüberliegende Gummizellen, von denen aus
wir dann Bierdeckel tauschen können?

[Natürlich, wenn du auf die körnigen Sporen bestehst, müssten wir trotzdem noch mal plaudern!]

Diese ernsten eckigen Klammern... na gut, ich gebe zu, dass das Körnige in den Sporen doch eher
Mini-Tröpfchen waren, die jetzt nach und nach zu größeren Tropfen zusammenlaufen.
Kommt mir aber noch immer spanisch vor, der Pilz, ich muss nochmal ran.

Die zweite Aufnahme vom Hymenoscyphus ist zwei Tage später gemacht, war erst etwas angetrocknet
und dann wieder feucht gelagert. Du machst mich jetzt wieder so unsicher...

Gute Nacht!
Klaas

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Re: Mal wieder querbeet

MartinB, (vor 5531 Tagen) @ Klaas

Nur an der Ascus-Spitze tut sich rein gar nix, weder rot noch blau (nach
KOH).

Benutzt Du Lugolsche Lösung oder Meltzer?

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Pezicula rubi

Klaas, (vor 5531 Tagen) @ MartinB

Hallo Martin (und hallo an die anderen Asco- oder Bierdeckelsammler),

mein Melzers-Fläschchen war heute schon ein wenig mit Staub bedeckt... eigentlich verwende ich nur Lugol.
(Und nebenbei sorry, wenn ich meistens nicht gleich antworten kann, komme oftmals spät aus dem Büro.)

Nach 4 weiteren Proben vorhin konnte ich endlich die Iod-Reaktion sehen - schön rot in Lugol.
Allerdings war diese sehr flüchtig und hielt nur etwa 7 Minuten an - anschließend konnte man das Rot
höchstens noch erahnen, wenn man es vorher wusste.
Ich glaube nicht (so ganz), dass mir das bei den Untersuchungen vorher entgangen war.
Auch mit KOH+Melzer/Lugol war zuvor rein gar nichts zu sehen (warum eigentlich da, wenn schon in Wasser+Iod
nichts passiert?). Beim vorletzten FK dachte ich noch, da wäre ein bisschen Blau - wahrscheinlich nur,
weil es da sein sollte. Lange Rede, kurzer Unsinn: Das Teil vergesse ich so schnell hoffentlich nicht wieder.

@ Ingo: Den deutschen Namen klaue ich (wiedermal) bei Dir, Brombeerranken-Rindenbecherchen war mir irgendwie
zu lang, Rubus-Rindenbecherchen gefällt mir besser - ich hoffe, das macht Dir nichts aus?

Noch die Skizze von eben, ich denke, das sollte passen:
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Vielen Dank für die Hilfe und beste Grüße
Klaas

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Re: Pezicula rubi

MartinB, (vor 5531 Tagen) @ Klaas

Hallo Klaas,

7 Minuten sind doch schön! So lange halte ich mich eigentlich nicht auf damit. Im Anhang noch die Tafel von Boudier (damals hieß sie noch Pezicula rhabarbarina).

Grüße

Martin

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Re: Pezicula rubi - Grrrrmpfff...

Klaas, (vor 5531 Tagen) @ MartinB

7 Minuten brauch ich alleine meist, um mir die Sporen anzugucken und einen Bleistift zu finden!
Bis ich dann zu den Asci komme... wohlmöglich war mir die Porus-Reaktion deshalb entgangen....

(Sau-)schöne Zeichnung - passt perfekt, danke Dir erneut!

Grüße
Klaas

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Re: Mal wieder querbeet

Ingo Wagner, (vor 5529 Tagen) @ Klaas

Hi Klaas!

Die zweite Aufnahme vom Hymenoscyphus ist zwei Tage später gemacht, war erst
etwas angetrocknet
und dann wieder feucht gelagert. Du machst mich jetzt wieder so unsicher...

Womit mache ich dich denn unsicher? Das bestätigt doch nur meine Annahme, dass die ockerfarbenen nicht mehr frisch gewesen sein können.
In dem Stadium sind dann meist auch schon die Mikromerkmale verändert, besonders die Inhalte oft zusammengelaufen oder die Sporen keimend oder notreif und deshalb deformiert oder die Asci breiter aufgeblasen als normal. Solche Umstände können dann mitunter verunsichern, wenn man mit Mikroaufzeichnungen von frischen Bechern dieser Art vergleicht.

Und die Hymenoscyphen an Eicheln sehe ich als die "ordentliche" Hymenoscyphus fructigenus. Dann wachsen aber auch immer noch an anderen Früchten sehr ähnliche, die aber nicht 100%-ig das gleiche sind. Was anderes wollte ich nicht sagen, schon gar nicht dich verunsichern.

VG Ingo W