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Etwas Kleinkram

Klaas, (vor 5427 Tagen)

Hallo zusammen,

nach meiner kleinen Pilz-Pause hatte ich heute kaum Hoffnung, etwas zu finden - irgendetwas gibt es
aber glücklicherweise immer.

An einer Ruderalstelle in Steinbruchnähe, Nabelinge machen sich dieses Jahr irgendwie rar.
Zerstreut ein paar wenige davon, es sollte Omphalina pyxidata - Rotbrauner Nabeling (1) sein:

[image]

Mir fällt es schwer, die Dinger von O. hepatica unterscheiden, makroskopisch gefällt mir pyxidata besser.
Sollten die Hyphenenden an der Stielspitze konstantes Merkmal sein, isses der Rotbraune.

Gleich nebenan ein Schildborstling - die Gattung näher zu betrachten, habe ich bislang nie geschafft.
Daher bin ich wieder etwas unsicher, die mikrosk. Merkmale führen mich zu Scutellinia kerguelensis (2):

[image]

[image]

Asci: (230)250-320x19-22(25)µ, Wand 2µ
Paraph.: Asci +50µ, 6µ dick, septiert, apikal verdickt bis 12µ
Sporen: fein warzig, mit kleinen und mittleren Tropfen (LBs 2,5-5µ), 22-23x15µ (ein paar Monster mit 28x22µ)
Haare: bis 16µ dick, Wand bis 3µ, dünn septiert, nicht wurzelnd, 300-340µ lang

Reicht das aus, um S. kerguelensis abzuhaken?

Ein paar Schritte weiter ein Asco in ähnlicher Größe, bis etwa 10 mm. Da hätte ich mir jetzt etwas anders erhofft,
als eine Aleuria - gibt es bei den Moosbechern etwas mit ähnlich netzig-ornamentierten Sporen?
So wie die die hier kenne ich jedenfalls Gemeine Orange-Becherlinge nicht (3):

[image]

[image]

Weiß jemand Rat?

Das wars auch schon mit den für mich "interessanteren" Sachen von heute.
Noch zwei Teile aus meinen Dosen, die Pilze leben dort seit zwei (oder schon drei?) Wochen.

Hiermit habe ich größte Probleme, schätzungsweise irgendeine Exidia o.ä. - zumindest passen die Basidien der
etwa 5 mm großen FK dazu (4). So pelzig kenne ich aber nichts. Bei den letzten drei Versuchen habe ich keine
dünnen Proben hinbekommen und das Teil wieder in die Dose zurückgefeuert... vielleicht gibts hierzu auch noch
einen Hinweis?

[image]

Und zuletzt noch ein richtiger "Lust-Killer", zumindest für mich. Wie bekommt man bei solchen, etwa 0,1 mm
kleinen Teilen, zudem eingesenkt in einen Krautstängel, ordentliche Präparate hin? Funktioniert das unter
einer Stereolupe besser? Ich habe diese Gattung, die ich nicht kannte, zwischendurch gehasst. Mit etwas Abstand
finde ich die Dinger inzwischen wieder ganz hübsch. Mit viel Ach und Krach komme ich zu Stictis stellata (5)
(und habe mir die Arbeit von Sherwood auch noch nicht gänzlich durchgelesen):

[image]

[image]

Grüße
Klaas

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Vergleich S. k.

Gelbfieber, (vor 5427 Tagen) @ Klaas

Hallo und guten Abend Klaas,

….. Reicht das aus, um S. kerguelensis abzuhaken?

das kann ich dir aus der „Ferne“ nicht beantworten. Ein Formblatt von S. kerguelensis füge ich an so das du selbst entscheiden kannst ob es Übereinstimmungen zu deiner Aufsammlung gibt.

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

[image] http://www.naturfoto-kontor.de

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Re: Vergleich S. k.

Klaas, (vor 5427 Tagen) @ Gelbfieber

Hallo Uschi,

danke - und ja, ich glaube weiterhin, dass es sich dabei um S. kerguelensis handeln sollte.

Viele Grüße
Klaas

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Re: Vergleich S. k.

Schnuffel, (vor 5426 Tagen) @ Klaas

danke - und ja, ich glaube weiterhin, dass es sich dabei um S. kerguelensis
handeln sollte.

Hallo Klaas,

das ist genau die Scutellinia, die ich am häufigsten finde. Weil sie immer 1-2 µm schlanker ist, als sie sein sollte, bleibt bei mir immer noch ein Fragezeichen.

Gruß - Schnuffel

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Re: Vergleich S. k.

Klaas, (vor 5425 Tagen) @ Schnuffel

Hallo Klaas,
das ist genau die Scutellinia, die ich am häufigsten finde. Weil sie immer
1-2 µm schlanker ist, als sie sein sollte, bleibt bei mir immer noch ein
Fragezeichen.
Gruß - Schnuffel

Hallo Schnuffel,

was sind schon ein oder zwei Mikrometer, da ist doch kaum Platz für Fragezeichen.
Bei manchen Pilzen wundere ich mich nur noch kurz - wer weiß schon, in welchem Zustand die
gemessen wurden - und lege die Bilder mit Namen ab (na gut, ein Fragezeichen kommt dann eben
auch noch dran...).

Wie häufig die Scutellinia bei mir oder im Allgemeinen ist, weiß ich nicht. Jedenfalls werde ich die Gattung
künftig öfters eintüten, macht irgendwie Spaß beim Anschauen.

Grüße
Klaas

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Etwas OT: Deutscher Name, mal dumm gefragt...

Pilzthomas, (vor 5426 Tagen) @ Gelbfieber

Hallo und guten Tag Ursula,

ich muss mal dumm nachfragen, weil mein Sprachgefühl etwas schaudert.

Auf Deinem Formblatt steht als deutscher Name von S. kerguelensis "Kerguelensicher S.".
Ist das tatsächlich so in einem offiziellen Verzeichnis deutscher Namen zu lesen?

Die Kerguelen sind doch eine Inselgruppe.
Nun gibt es ja einige Pflanzen und Tiere, die z.B. "canariensis" heißen, weil sie auf den Kanaren wachsen. Die heißen auf deutsch aber üblicherweise "Kanaren-S." und nicht "Kanariensischer S.". Nimmt man die "Balearen" oder die "Aleuten" (das sind keine Leute), die evtl. bekannt sind, wird es noch deutlicher "Aleuten-S." bzw. "Balearen-S." statt "Aleutensicher S." bzw. "Balearensicher-S.".

Täuscht mein Sprachgefühl oder muss dass wirklich "-ensisch" heißen?

Nur mal so als Denkanstoß. Ein Schelm der böses denkt.
Bitte nicht gleich dafür hauen *augenzwinkernd wegduck*.

Einen schönen Tag wünscht
Thomas

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Re: Etwas OT: Deutscher Name, mal dumm gefragt...

Gelbfieber, (vor 5426 Tagen) @ Pilzthomas

Hallo und guten Abend Thomas,

…. Bitte nicht gleich dafür hauen

da hast du aber Glück das heute Montag ist, denn Montags haue ich nie!

…… Ist das tatsächlich so in einem offiziellen Verzeichnis deutscher Namen zu lesen?

Ich orientiere mich an der Pilzkartierung 2000 Online – schau mal hier:

http://brd.pilzkartierung.de/f2specart.php?csuchsatz=efh&cFund=

Solltest du noch Fragen haben, immer her damit :-)

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

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Re: Etwas OT: Deutscher Name, mal dumm gefragt...

Pilzthomas, (vor 5426 Tagen) @ Gelbfieber

Hallo und guten Abend Ursula,

da hast du aber Glück das heute Montag ist, denn Montags haue ich nie!

Da hab' ich ja wirklich Glück gehabt :-))

Ich orientiere mich an der Pilzkartierung 2000 Online – schau mal hier:
http://brd.pilzkartierung.de/f2specart.php?csuchsatz=efh&cFund =

So was hatte ich schon befürchtet!!

Selbst wenn es da so steht, halte ich es für sprachlich wenig glücklich.
("Da werden Sie geholfen").
Dann lieber nur lateinisch und keine deutschen Namen.

Solltest du noch Fragen haben, immer her damit :-)

Gerne, jeder Zeit! Du gibst echt gute Tipps!
Danke dafür und für's zeigen Deiner schönen Tafeln.

Dir auch eine gute Zeit
Thomas

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Re: Etwas OT: Deutscher Name, mal dumm gefragt...

Schnuffel, (vor 5426 Tagen) @ Pilzthomas

ich muss mal dumm nachfragen, weil mein Sprachgefühl etwas schaudert.
Auf Deinem Formblatt steht als deutscher Name von S. kerguelensis
"Kerguelensicher S.".
Ist das tatsächlich so in einem offiziellen Verzeichnis deutscher Namen zu
lesen?
Die Kerguelen sind doch eine Inselgruppe.
Nun gibt es ja einige Pflanzen und Tiere, die z.B. "canariensis" heißen,
weil sie auf den Kanaren wachsen. Die heißen auf deutsch aber
üblicherweise "Kanaren-S." und nicht "Kanariensischer S."
Nimmt man die "Balearen" oder die "Aleuten" (das sind keine Leute),
die evtl. bekannt sind, wird es noch deutlicher "Aleuten-S." bzw.
"Balearen-S." statt "Aleutensicher S." bzw. "Balearensicher-S".
Täuscht mein Sprachgefühl oder muss das wirklich "-ensisch" heißen?
Nur mal so als Denkanstoß. Ein Schelm der Böses denkt.
Bitte nicht gleich dafür hauen *augenzwinkernd wegduck*.

Hallo Thomas,

im "Abbildungsverzeichnis europäischer Großpilze" wird S. k. unter dem deutschen Namen "Kurzhaariger Schildborstling" geführt. Das gefällt mir deutlich besser und gibt auch gleich den makroskopischen Unterschied zu S. scutellata wider.

Gruß - Schnuffel

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Re: Etwas OT: Deutscher Name, mal dumm gefragt...

Pilzthomas, (vor 5425 Tagen) @ Schnuffel

Hallo Thomas,
im "Abbildungsverzeichnis europäischer Großpilze" wird S. k. unter
dem deutschen Namen "Kurzhaariger Schildborstling" geführt. Das
gefällt mir deutlich besser und gibt auch gleich den makroskopischen
Unterschied zu S. scutellata wider.
Gruß - Schnuffel

Hallo Schnuffel,

dem kann ich nur zustimmen!
Danke für den Hinweis

Gruß
Thomas

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Re: Etwas Kleinkram

Andreas ⌂, (vor 5427 Tagen) @ Klaas

Hallo,

Hiermit habe ich größte Probleme, schätzungsweise irgendeine Exidia o.ä. -
zumindest passen die Basidien der
etwa 5 mm großen FK dazu (4). So pelzig kenne ich aber nichts. Bei den
letzten drei Versuchen habe ich keine
dünnen Proben hinbekommen und das Teil wieder in die Dose zurückgefeuert...
vielleicht gibts hierzu auch noch
einen Hinweis?

könnten das sehr junge Eispilze (Pseudohydnum gelatinosum) sein?

beste Grüße,
Andreas

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Re: Etwas Kleinkram

Klaas, (vor 5427 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,

daran dachte ich zwischendurch auch, nur fehlen (noch?) auf der Unterseite die Stacheln.
Das markige Stöckchen kann ich nicht genau deuten, wahrscheinlich Holunder, jedenfalls
sicher kein Nadelholz - deswegen hatte ich den Gedanken wieder verworfen.

Viele Grüße
Klaas

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Re: Etwas Kleinkram

Ingo Wagner, (vor 5427 Tagen) @ Klaas

Hallo Klaas!

Ein paar Schritte weiter ein Asco in ähnlicher Größe, bis etwa 10 mm. Da
hätte ich mir jetzt etwas anders erhofft,
als eine Aleuria - gibt es bei den Moosbechern etwas mit ähnlich
netzig-ornamentierten Sporen?
So wie die die hier kenne ich jedenfalls Gemeine Orange-Becherlinge nicht

Die Aleuria aurantia kann schon so aussehen. Wenn du sie ganz winzig erwischst, ist sie ordentlich rund und 2mm im Durchmesser, da mag man auch nicht dran glauben.
Wenn du schon ein netziges Ornament siehst, also ein ordentliches Netz ohne zusätzliche Stacheln oder Warzen (sonst andere Aleuria oder Melastiza oder sowas) und dazu noch die spitzen Polenden, dann wird deine Bestimmung schon passen.

Die Stictis sieht gut aus, finde ich. Um welche es sich handelt, wirst du schon noch rausfinden.

VG Ingo W

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Re: Etwas Kleinkram

Klaas, (vor 5427 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ingo,

mit den Dornen an Polen wirds dann wohl Aleuria aurantia sein. Wahrscheinlich habe
ich da noch nie richtig hingeschaut, aber die Fruchtschicht kam mir immer glatt vor,
jedenfalls nicht so rau wie hier.

Die Stictis bekomme ich sicher wieder nicht sicher heraus - und von den kleinen
Lochbecherchen habe ich dann erstmal die Nase voll.... ;)

Viele Grüße
Klaas

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Re: Etwas Kleinkram

UweL, (vor 5426 Tagen) @ Klaas

Hallo Klaas,
was das Lochbecherchen angeht: Wenn Du Sporen mit einer Länge zwischen 120 und 230 µm gefunden hast, Paraphysen, die nicht propoloid sind, die sich also nicht kurz vor der Spitze verzweigen und weder pigmentiert noch apikal verdickt sind, dann kommen nur 2 Arten in Frage: Stictis stellata (Jod-Test des Hymeniums negativ) oder Stictis radiata (Jod-Test des Hymeniums positiv).
Ich hoffe, das hilft.
Beste Grüße
Uwe

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Re: Etwas Kleinkram

Klaas, (vor 5425 Tagen) @ UweL

Hallo Uwe,

eigentlich wollte ich zunächst noch einen Versuch starten, bevor ich antworte und danke schreibe -
das wurde aber gestern nichts mehr, heute wohl auch nicht, komme gerade erst vom sinnfreien
Tagesgeschäft nach Hause...
Also muss ich meiner wirren Notizen bedienen, da finde ich zu den Asci Längen um 140-160 µ.
Soweit schonmal in Deinen angegeben Maßen. Allerdings war in den meisten Präparaten auch schon
ein Teil der Sporen spiralförmig im Ascus verwoben - was wohl bereits auf ein Schrumpfen der Asci
hindeutet. Ich weiß nicht, wieviel Schrumpf dabei möglich ist und ob die untersuchten Teile überhaupt
schon reif waren.

Eigentlich machts ab hier ja schon keinen Sinn mehr, wenn ich bei der Reife schon unsicher bin.
Jedenfalls, die angeschauten Paraphysen waren zumeist nicht propoloid - einige, nicht viele
aber wohl doch, an den Enden etwas wellig, kurz vor der Spitze mit etwa 1 bis 3µ abstehenden "Nasen".

Noch zum Jod-Test: Manchmal weiß ich nicht, ob ich mir das, was ich gelesen habe, nur einbilde.
Und oft weiß ich nicht, wo in meinen Präparaten oben anfängt und unten aufhört.
Soll heißen: Ich bin fast sicher, dass ich in einigen Proben einen blau-grünen Schimmer im Hymenium
gesehen habe. Naja, fast eben.

Daher hilft alles Gejammer nichts, ich muss nochmal ran, die Pilze sehen äußerlich noch fit aus.
Falls mir ausnahmsweise mal ein ordentliches Präparat gelingt, helfen mir Deine Infos sicher weiter!

Vielen Dank und Grüße
Klaas

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Re: Etwas Kleinkram

Peter P., (vor 5425 Tagen) @ Klaas

Die Stictis bekomme ich sicher wieder nicht sicher heraus - und von den
kleinen
Lochbecherchen habe ich dann erstmal die Nase voll.... ;)
Viele Grüße
Klaas

Hallo Klaas,
geht mir manchmal auch so ! Aber aus meiner Erfahrung gelingt eine Bestimmung nur dann exakt, wenn die Apothezien einen "Idealzustand " aufweisen. Auch die Blaufärbung ist mitunter schwer zu interpretieren. Dank unserer Spürnase M. Vogel, der drei von den vier gezeigten Arten gefunden und gestern schon wieder "geliefert" hat, können wir uns öfter damit beschäftigen. Die Cryptodiscus/ Karstenia- Fraktion ist auch interessant.
Gruß Peter P.

[image]

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Re: Etwas Kleinkram

Klaas, (vor 5425 Tagen) @ Peter P.

Hallo Peter,

das ist eine schöne Übersicht!
Wenn ich die mal alle gleichzeitig nebeneinander liegen hätte, würde mir vielleicht einiges klarer erscheinen.
(Wahrscheinlicher ist, dass ich völlig durchdrehen würde.)

Was mir bei meinen Exemplaren und auch auf meinen Bildern auffällt, wohlmöglich durch die LED-Beleuchtung bedingt
(die allerdings rein weiß ist und sonst auch kaum zu Farbverfälschungen führt), ist, dass ich bei meinen Bechern keinerlei
Orange entdecken kann. Ich sehe da nur eine graue Fruchtschicht, was mir im Vergleich zu anderen Abbildungen schon
von Anfang an komisch vorkam. Inwieweit die Farbe von Bedeutung ist, weiß ich aber wieder nicht.

Danke und Grüße
Klaas

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Re: Etwas Kleinkram

UweL, (vor 5424 Tagen) @ Klaas

Hallo Klaas,
die Farbe des Hymeniums ist auch wichtig und kann bestimmungsrelevant sein. Man kann die Farbe des Hymeniums eigentlich gut sehen, wenn man ein Lochbecherchen in der Mitte mit der Rasierklinge zerteilt und die eine Hälfte des Becherchens dann "aushebelt", so dass man einen Längsschnitt durch das Becherchen hat.
Beste Grüße
Uwe

Hallo Peter,
das ist eine schöne Übersicht!
Wenn ich die mal alle gleichzeitig nebeneinander liegen hätte, würde mir
vielleicht einiges klarer erscheinen.
(Wahrscheinlicher ist, dass ich völlig durchdrehen würde.)
Was mir bei meinen Exemplaren und auch auf meinen Bildern auffällt,
wohlmöglich durch die LED-Beleuchtung bedingt
(die allerdings rein weiß ist und sonst auch kaum zu Farbverfälschungen
führt), ist, dass ich bei meinen Bechern keinerlei
Orange entdecken kann. Ich sehe da nur eine graue Fruchtschicht, was mir im
Vergleich zu anderen Abbildungen schon
von Anfang an komisch vorkam. Inwieweit die Farbe von Bedeutung ist, weiß ich
aber wieder nicht.
Danke und Grüße
Klaas

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Re: Etwas Kleinkram

Abt, (vor 5426 Tagen) @ Klaas

Hi Klaas,
wenn es denn eine Exidia ist: Vielleicht mal E. villosa checken?
Schöne Grüße,
Marcel

Eintrag gesperrt

Re: Etwas Kleinkram

Klaas, (vor 5426 Tagen) @ Abt

Hallo Marcel,

zur villosa finde ich zu wenig Infos, schätze aber, meine Kleinen gehen eher in Richtung E. cartilaginea.
Die Kugeln leiden unter Haarausfall, sind nun beinahe kahl, ein paar Drüschen kann man erahnen.
Leider finde ich keine Sporen, inzwischen lässt sich die Masse aber wieder unter Glas fixieren, ohne seitlich
weg zu flutschen - was zwischendurch unmöglich schien. Vielleicht geben sie ja noch ein paar Sporen ab,
dann wirds mir vielleicht klarer.

Viele Grüße
Klaas