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Frostiger Frühlingsspaziergang mit Fragen *PICS*

UmUlmHerum, (vor 4960 Tagen)

Hallo miteinander!

Am Freitag durchstreifte ich einen sonnigen Südwesthang auf 550 bis 580m üNN, selbst dort war der Boden durchgängig gefroren... aber ich fand immerhin den ersten blühenden Seidelbast des Jahres - das lässt doch hoffen:

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Gleich dahinter war eine Stubbe voll mit Gallertfleischigen Fältlingen (Merulius tremellosus), die Unterseiten waren allerdings schon sehr zerfressen:

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Und dann war da noch ein Laubholzast mit vielen dieser weiß-grünen Porlinge (jetzt sagt bloß nicht, die schwarzen Punkte auf der Rinde würden Euch viel mehr interessieren). Als Größenvergleich seht Ihr die Buchenblätter, der Hauptast hat einen Ø von ca. 4,5 cm (2./3. Bild). Die Trama ist weiß und trocken recht brüchig, die Hutoberfläche ist leicht striegelig. Wie würdet Ihr diesen Pilz mit seinen zahnig ausgefransten Poren (Stacheln alá Steccherinum sind es jedenfalls nicht) benamsen?

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Und zu guter Letzt fand ich noch ein paar "blühende" Schleimis. Letztes Frühjahr hatte ich mir zu solchen gelben Dingern "Trichia favoginea" notiert. Diese hier hinterließen auch eine wabenartige Struktur. Die Rostfarbigen kommen immer zusammen mit den Gelben vor, im zweiten Bild sieht man noch geschlossene Kügelchen von den Rostroten. Im März/April sind diese Schleimis hier recht häufig, bestimmt kennt sie jemand von Euch!?

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Heute war ich in den Donau-Auen bei Erbach unterwegs: es ist viel zu trocken - zu sehen an völlig ausgedörrten Judasohren, Warzigen Drüslingen und Goldgelben Zitterlingen. Einzig die Trameten und Samtfüße hatten frische Fruchtkörper. Was die Samtfüße betrifft, so fand ich meine bisher größten Exemplare (3 Stück) mit einem Hut-Ø von 7-8 cm, Stiel 1,5 cm! "Oben" auf dem Hochsträß werden die Dinger max. Ø 4 cm (Hut).

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Ich hoffe, Ihr hattet Spaß an ein paar Farbtupfern...

Grüße - Rika

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Re: Frostiger Frühlingsspaziergang mit Fragen *PIC

Wolfgang D. ⌂, (vor 4959 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo Rika,

danke für deine Vorfrühlingsfarbtupfer!

Und dann war da noch ein Laubholzast mit vielen dieser weiß-grünen Porlinge
(jetzt sagt bloß nicht, die schwarzen Punkte auf der Rinde würden Euch
viel mehr interessieren). Als Größenvergleich seht Ihr die Buchenblätter,
der Hauptast hat einen Ø von ca. 4,5 cm (2./3. Bild). Die Trama ist weiß
und trocken recht brüchig, die Hutoberfläche ist leicht striegelig. Wie
würdet Ihr diesen Pilz mit seinen zahnig ausgefransten Poren (Stacheln alá
Steccherinum sind es jedenfalls nicht) benamsen?

Vielleicht ein Irpex lacteus?

LG
Wolfgang

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Re: Frostiger Frühlingsspaziergang mit Fragen *PIC

Andreas ⌂, (vor 4959 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo Rika,

Was die Samtfüße betrifft, so fand ich meine bisher größten
Exemplare (3 Stück) mit einem Hut-Ø von 7-8 cm, Stiel 1,5 cm!
"Oben" auf dem Hochsträß werden die Dinger max. Ø 4 cm (Hut).

das könnte auch daran liegen, dass Du zwei verschiedene Arten gefunden hast. In den Auwäldern ist Flammulina elastica recht häufig, während auf der Hochsträß die Samtis wohl an Buche gewachsen sind und daher Flammulina velutipes wahrscheinlicher ist. Aber man muss schon mikroskopieren, nur vom Biotop alleine geht's nicht, und die Größe der Hüte soll eigentlich auch nicht unterschiedlich sein.

beste Grüße,
Andreas

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Re: Samtfüße *PICs*

UmUlmHerum, (vor 4959 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,

vielen Dank für Deinen Hinweis!

Flammulina elastica habe ich bisher noch gar nicht wahrgenommen. Weder im Gerhardt noch GroPiBaWü ist sie beschrieben. Nun habe ich mich im www umgeschaut, dabei bin ich auf einen diesbezüglichen Threat von 2011 gestossen:
Beitrag 200056
Wie ist das nun mit der Unterscheidung von F. velutipes - var. longispora - F. elastica? Mangels weiterer Literatur steh´ ich (mal wieder) auf dem Schlauch. Aber Pilzkumpel Holger wird mir sicherlich mal die Sporen von beiden Fundorten + die auf Rotbuche/Hochsträß mikroskopieren.

Auch muss ich meine Einschätzung über die Hutgröße revidieren. Ich hatte nur die kleinen Samtfüße im Kopf, die ich diesen Winter auf Rotbuche/Hochsträß gefunden hatte. Beim Stöbern in meinen Fotos fand ich vom Januar 2012 auch größere Hüte, sie wuchsen auf dem Hochsträß am einem verletzten Ahorn.

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(Hochsträßfund 01/2012)

Beim gestrigen Auwaldfund sind mir vor allem die dicken Stiele aufgefallen - die Hochsträßfunde haben ausnahmslos dünne Stiele!? Zu unserem AMU-Stammtisch bringt Josef auch immer dickstielige Samtfüße mit - ich muss ihn mal fragen, ob er die im Iller-Auwald und auf Weide findet.

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(Auwaldfund 03/2013)

Viele Grüße - Rika

das könnte auch daran liegen, dass Du zwei verschiedene Arten gefunden hast.
In den Auwäldern ist Flammulina elastica recht häufig, während auf der
Hochsträß die Samtis wohl an Buche gewachsen sind und daher Flammulina
velutipes wahrscheinlicher ist. Aber man muss schon mikroskopieren, nur
vom Biotop alleine geht's nicht, und die Größe der Hüte soll eigentlich
auch nicht unterschiedlich sein.
beste Grüße,
Andreas

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Re: Frostiger Frühlingsspaziergang mit Fragen *PIC

Lothar, (vor 4959 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo Rika,
zum "Porling" - Irpex lacteus, war Wolfgang vermutet, kann natürlich sein. Die Art ist aber ziemlich selten. Vielleicht käme auch (obwohl der PIlz dafür etwas dünn und hütig ist) Spongipellis pachyodon in Frage?
Auf sichererem Grund bewege ich mich bei den Myxos: der gelbe ist wahrscheinlich Hemitrichia calyculata (oder auch H. clavata, man sieht den Übergang von der Sporocarpie zum Stiel schlecht), der rote ist Metatrichia versparium. Trichia favoginea ist auch gelb, hat aber keinen Stiel.
Viele Grüße von Lothar
www.pilzkunde.de

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Re: Porling + Schleimis

UmUlmHerum, (vor 4959 Tagen) @ Lothar

Hallo Lothar und Wolfgang,

danke für Eure Antworten!

Wenn der Porling Irpex lacteus oder Spongipellis pachyodon wäre, ist er jedenfalls recht selten. Bei den Steccherinum-Arten würde ich "runde" Stacheln erwarten. Ist das richtig? Ich sehe schon, ich muss da noch mal hin, habe den Ast zwar (hoffentlich!) wiederauffindbar deponiert, aber keine Frk. mitgenommen.
Beim Recherchieren bin ich auf einen Threat von Wolfgang (2011) gestossen: http://forum.pilze-bayern.de/index.php?topic=995.0
Also alles wieder mal nicht so einfach... hat jemand von Euch alten Hasen Lust, diesen Porling zu mikroskopieren?

Zu den gelben Myxos kann ich mit Sicherheit sagen, dass die Sporenkörper gestielt waren, das sieht man auch auf den Fotos. Was für Angaben bräuchten wir, um H. calyculata von H. clavata unterscheiden zu können?

Hast Du auch die Erfahrung gemacht, dass diese beiden Schleimis meist zusammen vorkommen?

Viele Grüße - Rika

Hallo Rika,
zum "Porling" - Irpex lacteus, war Wolfgang vermutet, kann
natürlich sein. Die Art ist aber ziemlich selten. Vielleicht käme auch
(obwohl der PIlz dafür etwas dünn und hütig ist) Spongipellis pachyodon in
Frage?
Auf sichererem Grund bewege ich mich bei den Myxos: der gelbe ist
wahrscheinlich Hemitrichia calyculata (oder auch H. clavata, man sieht den
Übergang von der Sporocarpie zum Stiel schlecht), der rote ist Metatrichia
versparium. Trichia favoginea ist auch gelb, hat aber keinen Stiel.
Viele Grüße von Lothar
www.pilzkunde.de

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Re: Porling + Schleimis

Lothar, (vor 4959 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo Rika,
H. clavata und H. calyculata unterscheiden sich durch die Stiel-Inserierung. Bei H. calyculata ist der Übergang vom gleichdicken Stiel zum Frk. abrupt, bei H. clavata allmählich. Vermutlich sind es keine 2 guten Arten. Beide kommen gern mit anderen Trichia-Arten und auch gerne mit M. vesparium zusammen vor.
LG von Lothar
P.S. Porlinge mikroskopieren: das soll wer anderes machen ...

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Re: Porling + Schleimis

UmUlmHerum, (vor 4959 Tagen) @ Lothar

Hallo Lothar,
der gesamte Frk. ist keulenförmig. Wenn der "Kopf" (Sporocarpie) abgefallen ist, sieht man in den hohlen Stiel, der sich nach unten weiter verjüngt. Also gehe ich mal von Hemitrichia clavata aus.

Noch mal was zum Porling:
Wenn ich mir diese Beschreibung + Fotos anschaue, glaube ich weniger an Spongipellis pachyodon (Breitstacheliger Schwammporling), wie Du schon schreibst - wegen der Frk.-Dicke:
http://aphyllopower.blogspot.ch/2007/09/spongipellis-pachyodon-breitstacheliger.html
... während die Bilder von Irpex lacteus sehr gut passen würden. Noch eine Anfänger-Frage: Funktioniert einen KOH-Probe nur auf frischen oder geht das auch auf (eingeweichten?) trockenen Fruchtkörpern?

Danke und Grüße - Rika

Hallo Rika,
H. clavata und H. calyculata unterscheiden sich durch die Stiel-Inserierung.
Bei H. calyculata ist der Übergang vom gleichdicken Stiel zum Frk. abrupt,
bei H. clavata allmählich. Vermutlich sind es keine 2 guten Arten. Beide
kommen gern mit anderen Trichia-Arten und auch gerne mit M. vesparium
zusammen vor.
LG von Lothar
P.S. Porlinge mikroskopieren: das soll wer anderes machen ...

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Re: Porling + Schleimis

Lothar, (vor 4959 Tagen) @ UmUlmHerum

Hi Rika,
S. pachyodon ist ziemlich variabel, kenne die Art kräftig pileat und auch resupinat, dicker (meist) und auch dünner. Sie ist nicht so selten. Im Gegensatz zu Irpex lacteus, den ich erst ein einziges Mal fand (bei Deggendorf, conf. H. Ostrow).
Anbei ein Foto (nicht so besonders, aber immerhin).
LG von Lothar
www.pilzkunde.de

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Re: Porling + Schleimis

Älbler, (vor 4959 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo Rika,

hat jemand von Euch alten Hasen Lust, diesen Porling zu mikroskopieren? <<

ich würde mir diese "Irpex" gerne angucken! Der sieht zwar nicht so aus als ob er noch absport, aber vielleicht läßt sich bezüglich der Schnallen- und Hyphenverhältnisse was sagen. Am besten du holst den Stecken aus dem Wald, legst ihn an einen absonnigen, feuchten Platz in deinen Garten und bringst ihn zum nächsten AMU-Treff mit.

Viele Grüße
Christian

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Re: Porling + Schleimis

UmUlmHerum, (vor 4959 Tagen) @ Älbler

Hallo Grischde,

das mach´ ich gern, feuchte, schattige Stellen hinterm Haus gibt´s genug, vielleicht wachsen ja auch neue Frk.?!

Jetzt muss ich das Ding nur wiederfinden - es war ein für mich neues Waldstück bei Erstetten, aber den groben Platz weiss ich schon. Drück´ mir mal die Daumen für Dienstagnachmittag!

Viele Grüße - Rika

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Re: Porling + Schleimis

Älbler, (vor 4958 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo Grischde,
das mach´ ich gern, feuchte, schattige Stellen hinterm Haus gibt´s genug,
vielleicht wachsen ja auch neue Frk.?!
Jetzt muss ich das Ding nur wiederfinden - es war ein für mich neues
Waldstück bei Erstetten, aber den groben Platz weiss ich schon. Drück´ mir
mal die Daumen für Dienstagnachmittag!
Viele Grüße - Rika

Hallo Rika,

viel Daumendrück beim Stöckchen suchen! Versuche dabei auch gleich die Substratfrage zu klären. Müsste Buche sein, soweit ich das ab Foto erkenne.

Gruß
Christian

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Re: Porling - hab´ihn!

UmUlmHerum, (vor 4957 Tagen) @ Älbler

Hallo Rika,
viel Daumendrück beim Stöckchen suchen! Versuche dabei auch gleich die
Substratfrage zu klären. Müsste Buche sein, soweit ich das ab Foto
erkenne.
Gruß
Christian

Trotz widriger Umstände (Graupelschauer und ringsrum Holzfäller an der Arbeit) habe ich das "Stöckchen" wiedergefunden, aber das "Stöckchen" war ja auch über 1 m lang. Nur 10 m neben der Fundstelle lag eine große, frisch gefällte Fichte - Glück gehabt!

Vor lauter Neugierde habe ich das gute Stück gleich zu Christian gebracht - der erste Blick durchs scharfe Glas sah sehr vielversprechend aus. Heute Nacht darf der Porling tapfer aussporen - und dann wird Christian wohl hier das Ergebnis präsentieren.

Über das Substrat können wir beide nur sagen: weiches Laubholz, also weder Buche noch Eiche. Am Boden lagen auch Espenblätter, ein Stück weiter am Waldrand steht eine große Weide mit Kätzchen dran, Ahorn und Esche gibts dort prinzipiell auch.

Grüße - Rika

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Re: Frostiger Frühlingsspaziergang mit Fragen *PIC

Älbler, (vor 4956 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo Rika,

bei deinem "Stacheling" handelt es sich tatsächlich um Irpex lacteus! Der Fund hat leider nicht mehr abgesport, aber das plattige (irpicoide) Hymenium, die fehlenden Schnallen und die Zystiden mit abgerundetem Apex sprechen eindeutig für die Art. Ich habe unten noch ein Foto von der Hutunterseite angehängt. Mikrobilder kann ich auch noch liefern.

Steccherinum oreophilum hat Schnallen und spitz endende Zystiden. Spongipellis pachyodon ist monomitisch.
Die anderen Irpex-Arten (I. cremeoalbum, I. subcrinale ?) sollen rein resupinat wachsen und viel kürzere Stacheln haben.

Viele Grüße
Christian

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