leofelsle, (vor 4449 Tagen)
diese merkwürdigen Gebilde habe ich heute auf einem toten Buchenast gefunden.
Unter der Stereolupe sehen sie aus wie extrudiertes Harz,sind auch richtig hart, lösen sich aber in Wasser sofort auf zu einem Haufen allantoider, sehr schmaler Sporen ca. 20x1 µm.
Ich habe mal im Ellis & Ellis überflogen, was es so imperfektes auf Buche gibt (sehr viel), aber so richtig hat nix gepasst. Was ist das??
Gruß
Michael
![[image]](/archiv/forum/webbbs/userpics/pic244243.jpg)
CK, (vor 4449 Tagen) @ leofelsle
Libertella-habe ich vor 2 Wochen auch noch nicht gewusst
Gruss
Thomas
Toffel, (vor 4449 Tagen) @ leofelsle
Hallo Michael,
Ich habe mal im Ellis & Ellis überflogen, was es so imperfektes auf Buche
gibt (sehr viel), aber so richtig hat nix gepasst. Was ist das??
an Buche dürfte es dann Libertella faginea sein.
Viele Grüße
Steffen
Hallo Michael,
an Buche dürfte es dann Libertella faginea sein.
Viele Grüße
Steffen
hallo Steffen u. Thomas,
ich hätte doch etwas genauer hinschauen sollen, dann hätte ich ihn auch selber finden können, er steht nämlich sehr wohl im Ellis&Ellis. Und dass es die Anamorphe von Diatrype stigma ist und alles andere als selten, habe ich dann dort auch gefunden. Mir ist er noch nicht aufgefallen, obwohl ich viele Stöckchen umdrehe.
Besten Dank
Michael
UmUlmHerum, (vor 4449 Tagen) @ leofelsle
Hallo Michael,
nachdem Deine "Würmer" so interessant aussehen, habe ich auch mal danach gegoogelt und bin auf folgende Aussage gestossen:
Antw: an Buche: Libertella faginea
« Antwort #2 am: 31. August 2009, 21:21 »
Hallo, über diese Würmchen habe ich auch Jahre gegrübelt.
Das ist recht sicher Libertella faginea, die Anamorphe von Eutypella quaternata.
Der Hinweis kam von Prof. Butin.
Gruß Aphyllopower
Den gesamten thread findest Du hier:
http://forum.pilze-bayern.de/index.php/topic,309.msg2644.html#msg2644
Viele Grüße – Rika
hallo Steffen u. Thomas,
ich hätte doch etwas genauer hinschauen sollen, dann hätte ich ihn auch
selber finden können, er steht nämlich sehr wohl im Ellis&Ellis. Und dass
es die Anamorphe von Diatrype stigma ist und alles andere als selten, habe
ich dann dort auch gefunden. Mir ist er noch nicht aufgefallen, obwohl ich
viele Stöckchen umdrehe.
Besten Dank
Michael
jesko, (vor 4449 Tagen) @ leofelsle
Hallo an alle,
klar ist wahrscheinlich nur, dass es sich um die Anamorphe eines diatrypoiden oder valsoiden (incl. Eutypella) Pilzes handelt. Ob das mit unseren Mitteln auf Artebene eingegrenzt werden kann und auch ob es tatsächlich Libertella faginea ist, ist wohl fraglich, denn in der Literatur (zumindest in der mir bekannten) sind die Konidienverbindungen der in Frage kommenden Arten wohl nicht komplett geklärt.
Ellis & Ellis schreiben übrigens nicht, dass Libertella faginea die Nebenfruchtform von Diatrype stigma sei. Vielmehr habe letztere nur 4-6 x 1-1,5 μm große Konidien (ggü. 15-19 x 1-1,5 μm bei Libertella f.). Diese Angabe für Diatrype stigma wird auch in etwa von anderen bestätigt (vgl. Rappaz 1987: 4,5-7,5 x 1-1,2 μm; Chlebicki 1995: 4-8 μm lang), nur dürfte Diatrype stigma (sensu stricto) an Buche eine Seltenheit sein. An diesem Substrat kommt typischerweise Diatrype decorticata mit wesentlich größeren Konidien (Rappaz 1987: 14-24 x 0,8-1,2 μm; Chlebicki 1995: 17-21 μm lang) vor. Hier sind wir klar im Bereich des diskutierten Funds. Für die sonstigen häufigen Buchenbesiedler Diatrype disciformis und Eutypella quaternata gibt Altmeister Nitschke übrigens Konidienmaße von 16-20 x 1 μm bzw. 18-24 (x 1?) μm (sub Quaternaria persoonii), wozu freilich einschränkend festzustellen ist, dass diese nicht auf Beobachtungen an Kulturen basieren (d.h. mögliche Irrtümer bei der Zuordnung von Haupt- zu Nebenfruchtform sind damit wahrscheinlicher).
Worauf ich hinaus will, ist, dass nach den hier vorliegenden Angaben zum Fund eigentlich mehrere Arten in Betracht kämen und nach heutigem Stand vermutlich auch nicht klar ist, was nun die Hauptfruchtform von Libertella faginea ist.
Viele Grüße,
Jesko