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Entoloma cf. juncinum?

Klaas, (vor 4443 Tagen)

Hallo zusammen,

anbei ein Fund vom Buchen-Mischwald, ein FK auf finalmorschem Laubholz, der zweite nebenan scheinbar auf dicker Buchenblatt-Schicht
gewachsen, Hut bis max. 10 mm, in der Mitte leicht genabelt (keinesfalls mit Papille) und leicht filzig, Mitte feucht dunkelbraun, gerieft mit teils
gekerbtem und hellerem Rand, beim Trocknen zu beige-silbrig-hell ausblassend. Gesamter FK sehr zierlich, Lamellen frisch vor Ort beige mit
ganz leichtem Rosaschimmer, sonst gar nicht als Entoloma wahr- oder mitgenommen. Für mich zunächst ohne Geruch, nur bei Verletzung
sehr zart mehlig.
ChZ: ohne/nicht festgestellt
Basidien: 4-sp., Schnallen+ (an Basidien/Basidiolen schwierig zu finden, ansonsten keine Schnallen)
Sporen: vorw. abgerundet und isodiametrisch, (6,5)7–8,5(9,5) µm
HDS: unklar – obere Zellen kollabiert braungelb, darunter scheinbar leicht inkrustiert, in tieferen Schichten mit wohl intrazellulärem Pigment.

Passt das so zu Entoloma juncinum oder kommen noch passendere Arten infrage?

Vor Ort:

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Zuhause, noch feucht:

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Links feucht, rechts beim Trocknen:

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Basidien:

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HDS links tiefere Schicht, rechts weiter oben:

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„Kaulo-Zystiden“ ? - unklar, ob das wirklich welche sind oder ein paar Basidien die Stielspitze hinabgewandert sind:

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Sporen:

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Und nur falls damals übersehen, kann man diese vermeintliche E. neglectum noch bestätigen oder verneinen?
http://www.pilzepilze.de/cgi-bin/webbbs/pconfig.pl?noframes;read=243862

Ich bin wirklich bemüht, bei den Entolomen durchzublicken, ist aber ohne Hilfe recht schwierig…

Grüße
Klaas

Re: Entoloma cf. juncinum?

interhias ⌂, (vor 4442 Tagen) @ Klaas

Hallo Klaas,

makroskopisch hätte ich an E. juncinum nichts auszusetzen, aber eigentlich sind für diese Art die Sporen zu klein. Beim meinen sieben Aufsammlungen von E. juncinum liegt die Sporenlänge im Mittel bei 8,9-9,6. Es gibt ähnliche Arten wie E. ortonii, lucidum und occultipigmentatum, die du sicherheitshalber noch checken solltest. Das HDS-Pigment bei E. juncinum ist nach meiner Erfahrung sehr fein inkrustierend und leicht zu übersehen.

Beste Grüße
Hias

Re: Entoloma cf. juncinum?

Klaas, (vor 4442 Tagen) @ interhias

Hallo Hias,

beim Nachmessen der Fotos kommt zu den Sporen nicht viel Neues heraus, an 38 gemessen: 6,2–8,9x6,9–9,6 µm, Q-Wert 1,0–1,2.

Da ich alle genannten Arten nicht kenne, die Sporenmaße (zumindest für mich) noch im Rahmen aller liegen, ich dazu noch Probleme
mit der Beurteilung des Pigmentes habe (und unverschämterweise keiner der im Lu gezeichneten Pilze - wie sonst doch so oft - in frischem
Zustand deckungsgleich war), musste/muss ich „improvisieren“. Wenn ich aus Gröger, FN und Lu noch alles aus der Erinnerung zusammenbekomme,
werden für die meisten der o.g. Wiesen o.ä. als Standort angegeben. Mit der Beschreibung meiner Gebiete und Fundstellen habe ich größte
Probleme, da sie oft „verhunzt“, zugemüllt oder viele Faktoren zusammenkommen.
Hier ist in etwa 50-100 m Entfernung eine (inzwischen wohl ehemalige Orchideen-Feucht-) Wiese, dazwischen eine asphaltierte Waldstraße,
der Pfad führt etwas den Hang hinauf, abseits der Straße bereits im „Wald“ folgt ein großes Loch im hohen Felsgestein, als wäre dort einmal
kleinräumig abgebaut worden und die Stelle dann wild mit allerhand rostigem und Plastik-Müll wiederaufzufüllen versucht worden zu sein, das
muss aber dann schon einige Jahre vor meinem Zeit dort geschehen sein. Neottia nidus-avis fällt mir an auffallenden Pfanzen direkt dort ein,
sonst nichts. Vom Standort also für mich wieder schwierig zuzuordnen.
Wenn ich mir gerade nochmal die Zeichnungen von Hr. Ludwig anschaue, denen ich doch sehr vertraue, hätte mir E. ortonii einen zu auffällig
farblich kontrastierenden Stiel zum Hut für meinen Fund - vielleicht auch nur eine Momentaufnahme. E. occultipigmentatum scheint mir teils
im Vergleich viel zu düster oder papilliert. E. lucidum hätte mir zuviel Stielbereifung und so wie abgebildet einen zu kräftigen Habitus.
Einzig und allein anfreunden kann ich mich im Vergleich mit der E. juncinum, die schon sehr zart und mycenoid abgebildet ist, ähnlich meinem
Fund, aber hundert Pro passt mir makroskopisch auch nicht alles.
Ach Mist, ich schreibe gerade wieder Zeugs mehr für mich selbst auf, das sonst keinen interessieren wird - entschuldige bitte das lange und
nicht zielführende Geschreibsel…

Jedenfalls freut es mich und hilft mir sehr, wenn Antworten von Leuten wie Dir kommen, die ähnliche/gleiche Arten schon mal/öfters genauer
untersucht haben. Auch wenn mir am Ende nichts übrig bleibt, als ein „cf.“ dranzunageln und darauf zu hoffen, die kleinen braunen Dinger
immer wieder zu finden und endlich mal zu verstehen…

Besten Dank und viele Grüße
Klaas

Re: Entoloma cf. juncinum?

interhias ⌂, (vor 4441 Tagen) @ Klaas

Hallo Hias,
beim Nachmessen der Fotos kommt zu den Sporen nicht viel Neues heraus, an 38
gemessen: 6,2–8,9x6,9–9,6 µm, Q-Wert 1,0–1,2.

Hallo Klaas,

nun ja, ich denke, diese Sporenmaße sind noch akzeptabel für E. juncinum. Ansonsten spricht sowieso vieles für diese Art, makroskopisch sowieso. Auf dem einen HDS-Foto kann man oben links feine Inkrustationen zumindest erahnen. Ökologisch ist die Art nach meiner Erfahrung nicht anspruchsvoll, wächst im Wald und auf Wiesen, auf Kalk und auf saurem Boden, mit mehr oder weniger Stickstoff und einmal habe ich sie auch auf finalmorschem Holz gefunden (wie bei dir ein Fk auf Holz, ein weiterer in der Streu).

Beste Grüße
Hias

Re: Entoloma cf. juncinum?

Joschi Siembida ⌂, (vor 4441 Tagen) @ Klaas

Hallo Klaas,

zu Deinen Pilzchen sag ich wie immer nichts, aber die Fotos mit der Alufolie find ich gut, besonders die Lamellenansicht. War das Absicht?

Gruß Joschi

Re: Entoloma cf. juncinum?

Klaas, (vor 4440 Tagen) @ Joschi Siembida

Hallo Joschi,

das war keine besondere Absicht, ich mag ja lieber ruhigere Hintergründe, die waren aber gerade alle belegt…
Und da mir so zierliche Pilzchen einige Male bereits während des Mikroskopierens vertrocknet sind, lasse ich
sie inzwischen auch lieber erstmal in der Folie zusammengerollt liegen. Wenn ich vorm Untersuchen ohnehin
schon von jedem Pilz noch ein paar Fotos schieße, um vielleicht übersehene Merkmale doch noch auf Bildern
zu finden, es den Zystiden auch nicht besonders gut tut, mit Fingern oder Pinzette begrapscht zu werden,
ergeben sich dann manchmal solche Fotos…

Grüße
Klaas