Agaricuskenner sind gefragt!

Hallo,

Heute gefunden im Buchenlaubstreu. Die reinweisse Farbe der jungen Frk. hat mich getäuscht...ich glaubte A. xanthoderma vor mir zu haben. Der Reibtest an Stielbasis und auf der Hd ergab nicht die gewünschnte chromgelbe Reaktion. Erst danach entdeckte ich überalterte, überständige Frk. welche sich auf der Hutoberfläche leicht rosa verfärbt haben. Der Geruch ist unangenehm, stechend, jedoch nicht karbolartig. Ring hängend, tief

Lamellen auch ausgewachsen nicht sehr dunkel

Frk. verfärben sich nach Berühren nicht..auch nicht nach Stunden

Lamellen jung weisslich-grau mit Grünschimmer, Stielfleisch im Schnitt ebenso (Bild etwas zu grünstichig)

Stieloberfläche fast genattert erscheinend

Stielbasis wattig-filzig

Mit all meinen Agaricusbeschreibungen komm ich nicht weiter. Kennt jemand die Art. Für alle Infos zum Voraus besten Dank.

Herzliche Grüsse
Sepp

Hallo Sepp,

wie ich sehe, hat es noch Nadeln in den Fotos: schau mal nach, ob es sich nicht um Agaricus chionoderma handeln könnte.

Grüsse, Markus

Hallo Sepp

Du sprichst mir aus dem "Mund/Korb"!
Habe gestern ebenfalls zwei Fruchtkörper (1x jung, 1x reif) mit den selben Eigenschaften wie deine gefunden. Auch ich habe lange hin und her gerätselt, ob es sich dabei wirklich um Karbolchampignons handle. Aber was sollte es sonst sein?

Habe das Schlüsseln und Rätselraten dann jedoch aufgegeben, da ich kein Mik zur Verfügung habe und es gestern Abend bereits reichlich spät war. Die beiden Pilze sind unterdessen im Grüncontainer gelandet (hatte genügend schmackhafte Pilze für die Pfanne).
Abgesehen davon, wollte ich die beiden Frk. nicht ins Forum stellen, da ich mir unlängst hier im Forum mit meiner Frage zu den Filzröhrlingen ziemlich blamiert vorkam (es waren nur ganz "gewöhnliche" Ziegenlippen...).

Bin gespannt, was du und die andern Forumsteilnehmer aus diesen Champignons machen.

Liebe Grüsse
Markus_S

Hallo,
Heute gefunden im Buchenlaubstreu. Die reinweisse Farbe der jungen Frk. hat
mich getäuscht...ich glaubte A. xanthoderma vor mir zu haben. Der Reibtest
an Stielbasis und auf der Hd ergab nicht die gewünschnte chromgelbe
Reaktion. Erst danach entdeckte ich überalterte, überständige Frk. welche
sich auf der Hutoberfläche leicht rosa verfärbt haben. Der Geruch ist
unangenehm, stechend, jedoch nicht karbolartig. Ring hängend, tief

Lamellen auch ausgewachsen nicht sehr dunkel

Frk. verfärben sich nach Berühren nicht..auch nicht nach Stunden

Lamellen jung weisslich-grau mit Grünschimmer, Stielfleisch im Schnitt ebenso
(Bild etwas zu grünstichig)

Stieloberfläche fast genattert erscheinend

Stielbasis wattig-filzig

Mit all meinen Agaricusbeschreibungen komm ich nicht weiter. Kennt jemand die
Art. Für alle Infos zum Voraus besten Dank.
Herzliche Grüsse
Sepp

Hallo Markus,

wie ich sehe, hat es noch Nadeln in den Fotos:

Eine alte, kranke Weisstanne mit bereits entfärbten, angedorrten Nadeln steht in der Nähe. Der Zustand dieses Baumes lässt einen grossen Nadelabwurf erahnen. 2 Buchen und besagte Tanne bilden ein gleichseitiges Dreieck, der Pilzstandort liegt in etwa im Schwerpunkt dieses Dreieckes.

schau mal nach, ob es sich nicht um Agaricus chionoderma handeln könnte.

Der makr. Beschrieb im "alten Moser" und neuen Horak passt gut. Leider ist da nur die Sporengrösse als Mikromerkmal angegeben. Eine mikr. Absicherung nur auf Grund der Sporengrösse erscheint mir zu unsicher. Auch Rudi Winkler erwähnt Agaricus chionoderma, leider auch ohne weiterführende Merkmale.
Weitere Literatur in welcher die Art erwähnt wird ist mir im Moment leider nicht zugänglich.
Ich werde den Pilz trocknen und das Exsikat an die SPBT in Wald mitnehmen. Vielleicht hast Du dann mal Lust und Zeit den Pilz zu begutachten.

Herzlicher Gruss
Sepp

Hallo Markus

Habe das Schlüsseln und Rätselraten dann jedoch aufgegeben, da ich kein Mik
zur Verfügung habe und es gestern Abend bereits reichlich spät war. Die
beiden Pilze sind unterdessen im Grüncontainer gelandet

Eigentlich schade...häufig sind genau dies interessante, seltene Arten oder gar Raritäten. Vielleicht Funde die Dir das ganze Leben lang nicht mehr gelingen.

Abgesehen davon, wollte ich die beiden Frk. nicht ins Forum stellen, da ich
mir unlängst hier im Forum mit meiner Frage zu den Filzröhrlingen ziemlich
blamiert vorkam (es waren nur ganz "gewöhnliche"
Ziegenlippen...).

Absolut kein Grund zum blamieren !! Die Varibilität vieler Arten ist so gross, dass jedermann, selbst Korifären, manchmal über "einfache" Arten stolpern können.

Liebe Grüsse zurück
Sepp

Hallo Markus,

also im ersten Moment hab ich mich richtig erschreckt das du geschrieben hast………“ich kam mir ziemlich blamiert vor “.
Das ist doch absoluter Quatsch !
Deine Worte……….“Es waren nur ganz gewöhnliche Ziegenlippen“………dafür weißst du jetzt aber, wie sie noch aussehen können.
Man kann doch nur immer mehr dazulernen wenn man Pilze zeigt und Fragen dazu stellt und viele Variationen und Möglichkeiten eben dieser kennenlernt. Ich fand deinen Beitrag sehr interessant und wäre auch nicht auf X. subtomentosus gekommen obwohl ich mich jetzt im nachhinein erinnern kann, dass ich diese dunkle und bauchige Variante doch auch schon mal gefunden hab aber das ist schon so viele Jahre her, das ich nicht mehr darauf gekommen bin.
Ebenfalls hätte ich mir auch deine Champignons gerne angesehen. Also, immer her damit, "blamieren gilt nicht“…………für alles rund um die Pilze ist das Forum doch da.
Zu den Fotos und dem „schminken“ kommen wir noch. Ich hab`s nicht vergessen, nur im Moment nicht soviel Zeit .

Markus, ich wünsch dir ein schönes und vor allem pilzreiches Wochenende

Liebe Grüße
Gelbfieber

Servus,
Agaricus chionoderma suchte ich kürzlich mal im Netz -das einzige Foto, das ich fand, war dieses:
http://www.destracrati.it/agarico%20bianco.htm
Das, sowie der ital. Text halfen mir leider auch nicht wirklich weiter -bin gespannt, wie's bei Euch weitergeht!
Marcel

Salü Sepp

Danke für deine "tröstenden" Worte.

Lieber Gruss
Markus_S

Hallo Markus
Eigentlich schade...häufig sind genau dies interessante, seltene Arten oder
gar Raritäten. Vielleicht Funde die Dir das ganze Leben lang nicht mehr
gelingen.
Absolut kein Grund zum blamieren !! Die Varibilität vieler Arten ist so
gross, dass jedermann, selbst Korifären, manchmal über
"einfache" Arten stolpern können.
Liebe Grüsse zurück
Sepp

Salü Gelbfieber

Dass du mich richtig verstehst. Das mit dem "blamieren" hat absolut nichts mit der "Schminkerei" zu tun!
Nur war es mir wirklich fast peinlich, dass ich eine Ziegenlippe nicht richtig bestimmen konnte.

Aber was soll's, das Leben geht für mich problemlos weiter (ganz so ernst war das mit dem Blamieren auch nicht gemeint...) und wie du richtig bemerkt hast, man(n) kann immer wieder dazulernen!

Ich danke dir für deine "aufbauenden Zeilen" und wünsche auch dir ein pilzreiches und erfolgreiches Wochenende.

Liebe Grüsse
Markus_S

Hallo Markus,
also im ersten Moment hab ich mich richtig erschreckt das du geschrieben
hast………“ich kam mir ziemlich blamiert vor “.
Das ist doch absoluter Quatsch !
Deine Worte……….“Es waren nur ganz gewöhnliche Ziegenlippen“………dafür weißst du
jetzt aber, wie sie noch aussehen können.
Man kann doch nur immer mehr dazulernen wenn man Pilze zeigt und Fragen dazu
stellt und viele Variationen und Möglichkeiten eben dieser kennenlernt.
Ich fand deinen Beitrag sehr interessant und wäre auch nicht auf X.
subtomentosus gekommen obwohl ich mich jetzt im nachhinein erinnern kann,
dass ich diese dunkle und bauchige Variante doch auch schon mal gefunden
hab aber das ist schon so viele Jahre her, das ich nicht mehr darauf
gekommen bin.
Ebenfalls hätte ich mir auch deine Champignons gerne angesehen. Also, immer
her damit, "blamieren gilt nicht“…………für alles rund um die Pilze ist
das Forum doch da.
Zu den Fotos und dem „schminken“ kommen wir noch. Ich hab`s nicht vergessen,
nur im Moment nicht soviel Zeit .
Markus, ich wünsch dir ein schönes und vor allem pilzreiches Wochenende
Liebe Grüße
Gelbfieber

Hallo Markus,

nee nee das posting bezog sich schon nur auf das „blamiert“ wegen der Ziegenlippe. Du hast nur nicht aufmerksam gelesen, denn das mit dem „schminken“ war doch nur ein Hinweis darauf das ich mich dazu noch nicht bei dir gemeldet hatte. Da muß ich dann nämlich etwas ausholen und soviel Zeit hatte ich heute nicht.

Tschüüßii
Gelbfieber

Hallo Markus,

ob es sich nicht um Agaricus chionoderma handeln könnte.

Die Sporengrösse passt leider nicht. Meine Messung 6-6.5 / 3.5-4 µ.

Grüsse, Sepp

Hallo

An der Deutschschweizer Pilzbestimmertagung vom letzten Wochenende konnte die Art als Agaricus nivescens (Moeller) Moeller, bestimmt werden. (Syn.: osecanus, Pilat). Gemäss Beatrice Senn-Irlet ist der Artname "nivescens" "osecanus" vorzuziehen.

Herzliche Grüsse
Sepp