Hilfe!!!! Schon wieder ein Fund mit ???

Hallo Zusammen,

Die Pilze wurden von einem absolutem Pilz-Nichtkenner gefunden, der mir sowohl die Bilder, als auch die Beschreibung telefonisch übermittelt hat. Leider wurden die Bilder per Handy aufgenommen und sind sehr unscharf.

Es folgen seine Beschreibung und auch die Bilder:

Fundstelle: Borghorst, Wiese Vorgarten unter Birke (keine anderen Bäume vorhanden),
Boden unbekannt;
Höhe ca. 5cm (?)
Hutfarbe etwa wie die braunen Champinons (Egerlinge), Huthaut glatt, kein "Reif", nicht samtig-filzig
Feste Konsistenz von Siel und Hut
Röhren gelblich grün, auch bei jüngeren Exemplaren
Stiel weist gewachsene Struktur auf, es sei ein Muster erkennbar, ob die Strucktur netzartig sei, das konnte er mir nicht sagen
dickbauchig, Stiel(basis) nicht wirklich rötlich (Foto täuscht sagt er)
Geruch nicht wie Steinpilz (sagt er), aber nicht unangenehm
Geschmack nicht bitter (hat nur winziges Stückchen probiert und gleich wieder ausgespuckt).
Starke Verfärbung der Röhren beim Schnitt (aber nicht richtig blau, sagt er).
Weniger starke Verfärbung des Stiels beim Schnitt und nach kurzer Zeit wieder verblassend. Hut beim Schnitt nicht verfärbend. Röhrenmündungen auf Druck ebenfalls dunke Verfärbung.

[image]

Anmerkung: Natürlich habe ich striktes Essensverbot erteilt!

Kann trotzdem jemand bei der Bestimmung helfen?
Ich habe kurz an den schwarzblauenden Röhrling gedacht, aber dafür müßte der Stiel bei diesem hier zu dick sein, der Hut müßte verfärben beim Schnitt, ...?
Ich hab mal wieder keine Ahnung!

Mehr Infos habe ich leider nicht (war auch sehr schwierig zu erfragen) und bessere Bilder leider auch nicht! Mag trotzdem jemand helfen?

Wie immer, schon jetzt ein "herzliches Dankeschön"
und liebe Grüße sendet
Elli

Hallo Elli,
schade das die Bilder unscharf sind, mich erinnert der Pilz trotz milden Geschmack an den Wurzelnden Bitterröhrling Boletus radicans,
viele Grüsse
Matthias

von den drei bitteren Röhrlingsarten (außerdem noch Gallen- und Schönfußröhrling) ist er mit Abstand der "mildeste".

... ist das so schwierig einen einfachen Autofocus zu bedienen, ich glaub manchmal viele "Fotografen" wissen gar nicht, dass es das gibt und dass es wichtig für die Schärfe ist (gerade bei Nahaufnahmen) dabei ists wirklich MEGA simpel und braucht Null andere "Fotografierkenntnis"... "oberlehrermodus aus"...

LG Chr

Hallo Zusammen,
Die Pilze wurden von einem absolutem Pilz-Nichtkenner gefunden, der mir
sowohl die Bilder, als auch die Beschreibung telefonisch übermittelt hat.
Leider wurden die Bilder per Handy aufgenommen und sind sehr unscharf.
Es folgen seine Beschreibung und auch die Bilder: Fundstelle: Borghorst,
Wiese Vorgarten unter Birke (keine anderen Bäume vorhanden),
Boden unbekannt;
Höhe ca. 5cm (?)
Hutfarbe etwa wie die braunen Champinons (Egerlinge), Huthaut glatt, kein
"Reif", nicht samtig-filzig
Feste Konsistenz von Siel und Hut
Röhren gelblich grün, auch bei jüngeren Exemplaren
Stiel weist gewachsene Struktur auf, es sei ein Muster erkennbar, ob die
Strucktur netzartig sei, das konnte er mir nicht sagen
dickbauchig, Stiel(basis) nicht wirklich rötlich (Foto täuscht sagt er)
Geruch nicht wie Steinpilz (sagt er), aber nicht unangenehm
Geschmack nicht bitter (hat nur winziges Stückchen probiert und gleich wieder
ausgespuckt).
Starke Verfärbung der Röhren beim Schnitt (aber nicht richtig blau, sagt er).
Weniger starke Verfärbung des Stiels beim Schnitt und nach kurzer Zeit wieder
verblassend. Hut beim Schnitt nicht verfärbend. Röhrenmündungen auf Druck
ebenfalls dunke Verfärbung.

Anmerkung: Natürlich habe ich striktes Essensverbot erteilt!
Kann trotzdem jemand bei der Bestimmung helfen?
Ich habe kurz an den schwarzblauenden Röhrling gedacht, aber dafür müßte der
Stiel bei diesem hier zu dick sein, der Hut müßte verfärben beim Schnitt,
...?
Ich hab mal wieder keine Ahnung!
Mehr Infos habe ich leider nicht (war auch sehr schwierig zu erfragen) und
bessere Bilder leider auch nicht! Mag trotzdem jemand helfen?
Wie immer, schon jetzt ein "herzliches Dankeschön"
und liebe Grüße sendet
Elli

- kein Text -

... ja ich sollt halt mal genauer lesen... aber: dumme frage: haben gute Fotohandys nicht auch schon nen Autofocus, weil... bei den Bildern ists hintendran viel schärfer... müßte also gehen. aber das mit dem handy hab ich echt verpennt........ (der wein, das bier, mein fortschreitendes Alter??? ;-) ))
Keine Steinies im schwarzwald hans? Will übermorgen am Bodensee schauen und hoffe nach den megaregenfällen vor 10 tagen mindestens auf ein paar Überhälter..
LG Christoph

das ist keine Frage des Alters sondern jeder hat mal einen schlechten Tag oder auch nur einen Moment.Ich muss mich oft in den Arsch klemmen um nicht sofort etwas zu kritisieren!Finde es ist wichtig dass man zuerst selber erkennt niemand ist perfekt(extra nicht englisch) weil ich diese schleichende Verfälschung unserer Sprache hasse!Hopp Hans jetzt bist Du schon wieder zu kritisch!
Handys sind für Bilder wirklich schei.....e habe seit einigen Tagen das neue Nokia mit 1MB.War mir aber das bewusst weil ich im Beruf damit zu tun hatte bei Swisscom Mobile will aber meiner Frau ein Bild von der Pirsch senden oder meiner Tochter(sie ist jetzt für 3 Wochen in Peru) ein Foto von Ihren Zwergkaninchen!
Nein im Schwarzwald bei mir nur wenig los trotz diesem super Regen und der momentanen Wärme!Was predige ich immer zuletzt stirbt die Hoffnung?Ha Ha Ha der Hansli wäre lieber Pfarrer geworden?
Liebe Grüsse Hans

... ja ich sollt halt mal genauer lesen... aber: dumme frage: haben gute
Fotohandys nicht auch schon nen Autofocus, weil... bei den Bildern ists
hintendran viel schärfer... müßte also gehen. aber das mit dem handy hab
ich echt verpennt........ (der wein, das bier, mein fortschreitendes
Alter??? ))
Keine Steinies im schwarzwald hans? Will übermorgen am Bodensee schauen und
hoffe nach den megaregenfällen vor 10 tagen mindestens auf ein paar
Überhälter..
LG Christoph

... ja ich sollt halt mal genauer lesen... aber: dumme frage: haben gute
Fotohandys nicht auch schon nen Autofocus

Moin Christoph,
spontan fallen mir Samsung und Sharp als Hersteller von Fotohandys mit AF ein. Schau’ mal z. B. hier: http://www.golem.de/0503/36837.html
Sieht schon nicht mehr wie ein Handy aus, sondern eher wie ’ne Digitalkamera mit Handyfunktion.
Aber wer will sich so’n Teil kaufen, zumal die meisten Modelle wohl nur auf dem asiatischen Markt erhältlich sind!?
In der Regel haben die Fotohandys ein Fixfocus-Objektiv. Und damit ist der Minimalabstand sehr begrenzt so um die 60 cm.

Grüßlis
Thomas

Hallo Zusammen,
... ich tippe auf Schönfußröhrling.
Es gibt auch milde Varietäten.
Vor etlichen Jahren bestimmte ich mal so einen Typ. Ein Kollege fand ihn mit vielen anderen Röhrenpilzen bei einem Betriebsausflug und glaubte alle sind essbar.

Vorsicht! Magen Darm giftig!

Gruß

Wolfgang

ist B. radicans unschwer zu erkennen. Hinzu kommt, dass auch der Standort unter Birke in Gärten schon des öfteren für diese Art berichtet wurde.

Sorry, das ist kein calopus.

Grüße, Jürgen

Hallo Jürgen,

ich stimme Dir zwar vorbehaltlos zu für diesen Fund, aber prinzipiell würde mich mal interessieren, wie Deine Meinung zu den calopus-Funden von neutralem bis basischem Lehmboden unter Laubbäumen ist. Sowas kommt ja vor, z.B. im Schönbuch, und meist haben diese calopus kein Rot mehr am Stiel weil sie recht licht stehen. Früher wurde sowas wohl meist pachypus genannt, unbeschadet davon ob es nur bräunlichhütiger radicans waren oder ob es Laubwald-calopus war. Aber was, außer der Statur, trennt die beiden denn noch? Die Amylon-Reaktion wird ja auch nicht einheitlich angegeben in der Literatur ...

beste Grüße,
Andreas

Boletus calopus vs. Boletus radicans

Hallo Andreas, dazu in Kürze:

Die calopus-Aufsammlungen von Bild 1, 3 (beide links), 6 rechts und 9 sind aus verschiedenen wärmebegünstigten Buchenwäldern auf Löss (jeweils immer in Standortgemeinschaft mit B. aereus, appendiculatus, L. crocipodium), nicht aber von "echten" Kalkverwitterungsböden, die radicans bevorzugt (ohne auf Löss zu fehlen). Diese calopi sind eher noch stärker oliv getönt als die Nadelwaldkollektionen, von daher also kaum mit radicans zu vermengen. Hinzu kommen neben dem weniger derben Habitus auch der andere Aspekt der Huthaut (radicans hat eine ganz eigentümliche und charakteristische Art, felderig-schorfig aufzureißen) das i.d.R. sehr viel deutlicher ausgeprägte Stielnetz (vor allem in der unteren Stielhälfte), das Fehlen des wurzelnden Myzelballens und der meist sehr viel intensiver bittere Geschmack (bei radicans muss man meist länger kauen, bis der Bitterstoff wahrnehmbar wird). B. radicans hat vor allem jung oben intensiv zitronengelben Stiel, das kenne ich auch von rotfreiem B. calopus so nicht (die Stiele sind dann eher im Grundton ocker-blassbräunlich).

Ich hatte persönlich noch nie Bestimmungsprobleme mit den beiden Arten. Man könnte aber durchaus mal der Frage nachgehen, ob die Laubwald-calopi und Nadelwald-calopi irgendwelche konstanten Unterschiede zeigen (analog appendiculatus-subappendiculatus). Vermutungen dahingehend gab es schon. In Nordamerika werden ja auch bekanntlich mehrere Arten unterschieden (z.B. calopus, inedulis, coniferarum). Vielleicht liegt hier eine Erklärung für die Inkonstanz bei der Amylonreaktion.

Grüße, Jürgen

Hallo Jürgen,
ich stimme Dir zwar vorbehaltlos zu für diesen Fund, aber prinzipiell würde
mich mal interessieren, wie Deine Meinung zu den calopus-Funden von
neutralem bis basischem Lehmboden unter Laubbäumen ist. Sowas kommt ja
vor, z.B. im Schönbuch, und meist haben diese calopus kein Rot mehr am
Stiel weil sie recht licht stehen. Früher wurde sowas wohl meist pachypus
genannt, unbeschadet davon ob es nur bräunlichhütiger radicans waren oder
ob es Laubwald-calopus war. Aber was, außer der Statur, trennt die beiden
denn noch? Die Amylon-Reaktion wird ja auch nicht einheitlich angegeben in
der Literatur ...
beste Grüße,
Andreas

"calopi" ist natürlich nicht der richtige Plural, sondern "calopodes".

"calopi" ist natürlich nicht der richtige Plural, sondern
"calopodes".

Moin Jürgen,
danke, dass du an mich denkst ;-) , aber ich wäre mit der o-Deklination zufrieden gewesen. Doch jetzt bin ich total verwirrt, denn lateinische Wörter, die auf -us enden, werden doch nur nach der o- (calopi) oder u-Deklination (calopus) dekliniert. Oder liege ich jetzt komplett falsch? Immerhin, der letzte Latein-Unterricht liegt auch schon 27 Jahre zurück…
Grüßlis
Thomas

Hallo Thomas,

ich glaube, das Wort entstammt dem Griechischen. Als Plural-Alternative werfe ich noch "calopoda" in den Ring. In der Zoologie gibts genügend "Füßler" (Decapoda, Isopoda, Cephalopoda...). Analog Octopus - Octopoda. Aber ob das jetzt der "wirkliche" Plural ist, oder eben einfach nur ein zoologischer Name ohne formale Richtigkeit, da bin ich überfragt.

VG,

Eric

(kann sinngemäß durch calopus ersetzt werden):

"A note on the plural form: Fowler's Modern English Usage states that "the only acceptable plural in English is octopuses", and that octopi is misconceived and octopodes pedantic. Octopi derives from the mistaken notion that octopus is Latin. It is not. It is (Latinized) Greek, from oktopous, gender masculine, whose plural is oktopodes. If the word were Latin, it would be octopes and the plural octopedes, analogous to centipedes and millipedes, as the plural form of pes ('foot') is pedes. In modern, informal Greek, it is called khtapodi, gender neuter, with plural form khtapodia.

That said, Merriam-Webster and other dictionaries accept octopi as a plural form. The Oxford English Dictionary lists octopuses, octopi, and octopodes (the order reflecting decreasing frequency of use), stating that the last form is rare. The term octopod (either plural octopods and octopodes can be found) is taken from the taxonomic order octopoda but has no classical equivalent."

Ergänzung: Die taxonomische Sektionsbezeichnung bei Singer für die Bitterröhrlinge ist "Calopodes", nicht "Calopoda" oder "Calopi".

Das Wort müsste lateinisch dekliniert werden: "calopus, Gen. calopodis, ... Pl. calopodes"

Grüße, Jürgen

Moin Eric,
nö, is’ lateinischen Ursprungs. Und ich Esel hätte nur mal in den „wissenschaftlichen Namen“ auf pilzepilze.de selbst nachschauen können: die Endung -us ist nämlich gar keine. Richtig ist „pus“, wohl eine Lautverschiebung von „pes“ = Fuß. Das geht nach der e-Deklination, und somit ist „calopedes“ richtig. Demnach ist „calopus“ die wortwörtliche Übersetzung in „Schlausprache“: „calo“ = schön, „pus“ bzw. „pes“ = Fuß (Plural: „pedes“)
Aber da sieht man mal wieder: So lange man alleine vor dem Rechenknecht sitzt, grübelt man sinnlos hin und her. Erst, wenn man drüber spricht resp. schreibt, fallen einem die richtigen Antworten ein.
Außerdem ist’s hier in HH brütend heiß, da schmilzt einem schon mal das Hirn.
Grüßlis
Thomas

"Calo" kommt doch aus dem Griechischen ("kalos"), ist jedenfalls kein Latein. Und der "pus" ist wie Jürgen sagte latinisiertes Griechisch. (vielleicht stehe ich auch grad auf dem Schlauch)

Eric

Moin Eric,
nö, is’ lateinischen Ursprungs. Und ich Esel hätte nur mal in den
„wissenschaftlichen Namen“ auf pilzepilze.de selbst nachschauen können:
die Endung -us ist nämlich gar keine. Richtig ist „pus“, wohl eine
Lautverschiebung von „pes“ = Fuß. Das geht nach der e-Deklination, und
somit ist „calopedes“ richtig. Demnach ist „calopus“ die wortwörtliche
Übersetzung in „Schlausprache“: „calo“ = schön, „pus“ bzw. „pes“ = Fuß
(Plural: „pedes“)
Aber da sieht man mal wieder: So lange man alleine vor dem Rechenknecht
sitzt, grübelt man sinnlos hin und her. Erst, wenn man drüber spricht
resp. schreibt, fallen einem die richtigen Antworten ein.
Außerdem ist’s hier in HH brütend heiß, da schmilzt einem schon mal das Hirn.
Grüßlis
Thomas

"Calo" kommt doch aus dem Griechischen ("kalos"), ist
jedenfalls kein Latein.

Das stimmt. Auf Latein hieße es „pulcher“.

Und der "pus" ist wie Jürgen sagte

latinisiertes Griechisch. (vielleicht stehe ich auch grad auf dem
Schlauch)

Nein, nein, du stehst nicht auf dem Schlauch! ICH habe nicht mit dem latinisiertem Griechisch gerechnet, sondern für das „Pus“ eine Lautverschiebung von „pes“ nach „pus“ verantwortlich gemacht.

Grüßlis
Thomas

Hilfe!!!! Schon wieder ein Fund mit ???

Re: Hilfe!!!! Schon wieder ein Fund mit ???

B. radicans ist korrekt

"oberlehrermodus an"...

Hallo Christph,Handyaufnahme!Grüesslis Hans

Peinlich....

Hallo Christoph,auch mir geht es manchmal so.....

Fotohandy mit AF

... ich tippe auf Schönfußröhrling!

Auch wenn die Bilder unscharf sind,

Schönfuß vs. radicans im Laubwald (@Jürgen)

Re: Schönfuß vs. radicans im Laubwald (@Jürgen)

Nur für die Sprach-Puristen:

Welche Deklination?????

Nicht Griechisch?

Wikipedia zum Plural von Octopus

Re: Nicht Griechisch?

Aber...

Re: Aber... Die Sache lichtet sich ;-)