Neues vom Birkenast (Asco)

Ingo Wagner, (vor 6116 Tagen)

Hallo!

Den Birkenast kennt ihr ja, also der mit dem Hyphodiscus und später der Orbilia.

Ein neuer Substrat-Konkurrent mit guten Chancen, den Lebensraum für sich zu erobern:

Ein wie gewohnt schlechtes Rate-Bild....
[image]
...aber man beachte das von mir wieder positionierte Pollen-Korn in der Mitte, um die Größenverhältnisse richtig einschätzen zu können :-)

VG Ingo W

Eintrag gesperrt
8 Aufrufe

Re: Neues vom Birkenast (Asco)

MartinB, (vor 6116 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo!
Den Birkenast kennt ihr ja, also der mit dem Hyphodiscus und später der
Orbilia.
Ein neuer Substrat-Konkurrent mit guten Chancen, den Lebensraum für sich zu
erobern: Ein wie gewohnt schlechtes Rate-Bild....

...aber man beachte das von mir wieder positionierte Pollen-Korn in der
Mitte, um die Größenverhältnisse richtig einschätzen zu können :-)
VG Ingo W

Hallo Ingo,

mit diesem ganzen Gespinst drumrum würde ich auf A.a. tippen.

Herzlich,

Martin

PS: hast du einen Imker an der Hand, der dir deine Mikrometer-Pollen liefert? ;-)

Eintrag gesperrt
8 Aufrufe

Re: Neues vom Birkenast (Asco)

Ingo Wagner, (vor 6116 Tagen) @ MartinB

Hallo Martin!

PS: hast du einen Imker an der Hand, der dir deine Mikrometer-Pollen liefert?
;-)

Braucht´s nicht. Nach Abschluss der Aufnahme kommt es wieder in seine Schatulle, um für nächste Makros zur Verfügung zu stehen.

VG Ingo W

Eintrag gesperrt
8 Aufrufe

Re: Neues vom Birkenast (Asco)

Gábor, (vor 6115 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ingo,

Arachnopeziza aurata habe ich letztes Jahr gezeigt bekommen und der schaute ganz ähnlich aus, wie die Becherchen auf Deinem Foto.
Ich bin allerdings nicht kundig genug, was mögliche Verwechslungsarten betrifft.

LG, Gábor

Eintrag gesperrt
9 Aufrufe

Zwischendurch noch mal....

Ingo Wagner, (vor 6115 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo!

Stellt euch mal vor, ihr sollt herausfinden, wieviel Sporen im Ascus nebeneinanderliegen.
Wie macht man das am dümmsten?

[image]

:-)
Ingo W

Eintrag gesperrt
8 Aufrufe

Re: Zwischendurch noch mal....

Joschi Siembida ⌂, (vor 6115 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ingo,

in axialer Ansicht gehts garantiert noch dümmer! :-)

Gruß Joschi

Eintrag gesperrt
8 Aufrufe

Re: Zwischendurch noch mal....

Ingo Wagner, (vor 6115 Tagen) @ Joschi Siembida

Hallo Ingo,
in axialer Ansicht gehts garantiert noch dümmer! :-)
Gruß Joschi

Hallo Joschi!

Von oben draufschauen ist schon gar nicht schlecht! Wie stellt man aber die Asci auf unter´m Deckglas?

Aber die Idee ist ausbaufähig!

VG Ingo W

Eintrag gesperrt
9 Aufrufe

Re: Zwischendurch noch mal....

Joschi Siembida ⌂, (vor 6114 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Joschi!
Von oben draufschauen ist schon gar nicht schlecht! Wie stellt man aber die
Asci auf unter´m Deckglas?
Aber die Idee ist ausbaufähig!
VG Ingo W

Hallo Ingo,

na halt in Secundenkleber "einfrieren", dann fallen se dir nich mer um! ;-)

Gruß Joschi

Eintrag gesperrt
9 Aufrufe

Lösung

Ingo Wagner, (vor 6114 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo!

Arachnopeziza aurata (Blassgoldenes Spinnwebbecherchen) stimmt. Martin und Gabor haben es richtig vermutet.
Gabor hat auch recht, wenn er vermutet, dass es sehr ähnliche andere Arten in der Gattung gibt (aber das wäre ja jetzt wirklich fies von mir eine solche seltenere Art erraten zu lassen).

Jung ist der Becherling weiß (früher als A. nivea)und bei Zeiten fallen die weißen Subikulumhyphen auf.....
[image]

....beim Älterwerden wird das gelbe, an den Haaren anhaftende Harz deutlicher
[image]

Mikro:
[image]
Hier auch die Antwort auf meine "Zwischendurch-Dumm-Frage":
Also, um festzustellen, wieviele Sporen im Ascus nebeneinander liegen, könnte man natürlich freischwimmende Sporen messen und durch Vergleich der Sporen im Ascus und deren benötigten Platz rein rechnerisch Rückschlüsse ziehen.

Wenn man aber keine Lust zum Rechnen hat, einfach mit ruhiger Hand und scharfer Rasierklinge den Ascus skalpieren. Wie schön man die Sporen zählen kann, seht ihr ja oben im Mikrobild.

[image]

Die zu langen Haare der A. nivea in PdS (Nr.249) resultieren, das behaupte ich jetzt mal ganz frech, aus gemessenen Subikulumhyphen. Diese sind nämlich den Haaren sehr ähnlich vom Aufbau her, bloß länger und dünner, und sind mitunter ebenfalls seitlich, wenn auch basisnäher, am Becher zu finden.

VG Ingo W

Eintrag gesperrt
8 Aufrufe

Re: Lösung

MartinB, (vor 6114 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ingo,

du willst mir(uns) jetzt aber nicht sagen, du hättest einem einzelnen Ascus die Hülle abgeschält (selbstverständlich ohne die darinnen liegenden Sporen zu verletzen!) und dann das Hütchen mit der Micropinzette abgezogen... ;-)???
Nicht wirklich, oder ist da eine gängige Microtechnik an mir vorbei gegangen?

Herzliche Grüße,

Martin

PS: verrätst du mir die Marke deiner Rasierklingen?

Hallo!
Arachnopeziza aurata (Blassgoldenes Spinnwebbecherchen) stimmt. Martin und
Gabor haben es richtig vermutet.
Gabor hat auch recht, wenn er vermutet, dass es sehr ähnliche andere Arten in
der Gattung gibt (aber das wäre ja jetzt wirklich fies von mir eine solche
seltenere Art erraten zu lassen).
Jung ist der Becherling weiß (früher als A. nivea)und bei Zeiten fallen die
weißen Subikulumhyphen auf.....

....beim Älterwerden wird das gelbe, an den Haaren anhaftende Harz deutlicher

Mikro:
Hier auch die Antwort auf meine "Zwischendurch-Dumm-Frage": Also,
um festzustellen, wieviele Sporen im Ascus nebeneinander liegen, könnte
man natürlich freischwimmende Sporen messen und durch Vergleich der Sporen
im Ascus und deren benötigten Platz rein rechnerisch Rückschlüsse ziehen.
Wenn man aber keine Lust zum Rechnen hat, einfach mit ruhiger Hand und
scharfer Rasierklinge den Ascus skalpieren. Wie schön man die Sporen
zählen kann, seht ihr ja oben im Mikrobild.

Die zu langen Haare der A. nivea in PdS (Nr.249) resultieren, das behaupte
ich jetzt mal ganz frech, aus gemessenen Subikulumhyphen. Diese sind
nämlich den Haaren sehr ähnlich vom Aufbau her, bloß länger und dünner,
und sind mitunter ebenfalls seitlich, wenn auch basisnäher, am Becher zu
finden.
VG Ingo W

Eintrag gesperrt
8 Aufrufe

Re: Lösung

Ingo Wagner, (vor 6114 Tagen) @ MartinB

Hallo!

du willst mir(uns) jetzt aber nicht sagen, du hättest einem einzelnen Ascus
die Hülle abgeschält (selbstverständlich ohne die darinnen liegenden
Sporen zu verletzen!) und dann das Hütchen mit der Micropinzette
abgezogen... ;-)???
Nicht wirklich, oder ist da eine gängige Microtechnik an mir vorbei gegangen?

Natürlich ist das so ernst gemeint wie Joschis ausgeklügelte Sekundenkleber-Strategie im gleichen Beitrag!

PS: verrätst du mir die Marke deiner Rasierklingen?

Ja, ich will da jetzt keine große Werbung machen, aber das Zeichen für "elektronengeschärft" sollte schon auf der Packung stehen. :-)

VG Ingo W

Eintrag gesperrt
10 Aufrufe

Re: Neues vom Birkenast (Asco)

Pilzmann, (vor 6113 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ingo,

mach bitte mal einen Doofen schlau. Was ist das für ein Pollen, wie groß ist der und von wem oder was stammt er? Sind alle seine Verwandten gleich groß? Irgendwer hat etwas von Bienen erwähnt. Bisher dachte ich immer, die vermehren sich mittels der Befruchtung durch Drohnen. Oder sehen wir in deinem Bild gar das Kastrat einer Drohne (Drohnen-Eier? - Du wirst doch wohl nicht ...?). In Erwartung deiner Antwort habe ich schon mal prophylaktisch mein Suspensorium aus dem Schrank gekramt.

Mit bangen Grüßen, Peter!

Den Birkenast kennt ihr ja, also der mit dem Hyphodiscus und später der
Orbilia.
Ein neuer Substrat-Konkurrent mit guten Chancen, den Lebensraum für sich zu
erobern: Ein wie gewohnt schlechtes Rate-Bild....

...aber man beachte das von mir wieder positionierte Pollen-Korn in der
Mitte, um die Größenverhältnisse richtig einschätzen zu können :-)
VG Ingo W

Eintrag gesperrt
9 Aufrufe

Mess-Pollen

Ingo Wagner, (vor 6113 Tagen) @ Pilzmann

Hallo Peter!

mach bitte mal einen Doofen schlau.

Ich kann bloß umgekehrt:

Was ist das für ein Pollen, wie groß ist
der und von wem oder was stammt er?

Also, das sind Pollen der Tasmanischen Höhlenkiefer. Ihr sehr großer Vorteil besteht darin, dass ihre Größe völlig konstant in der Länge 1, in der Breite Pi/2 µm beträgt (Abweichungstoleranz 1 hoch minus 12)

Sind alle seine Verwandten gleich
groß?

Natürlich nicht. Verschiedene Pflanzen = verschiedene Pollengrößen, dazu kommt, dass bisher bei keiner anderen Pflanze derartige, geradezu unnatürliche Konstanz festgestellt werden konnte. Dieses Phänomen ist durch ihren Standort in den tiefen tasmanischen Höhlen zu erklären (so gut wie keine klimatischen Schwankungen).

Irgendwer hat etwas von Bienen erwähnt. Bisher dachte ich immer, die
vermehren sich mittels der Befruchtung durch Drohnen.

Ja, das bleibt erst mal beim Alten!

Oder sehen wir in
deinem Bild gar das Kastrat einer Drohne (Drohnen-Eier? - Du wirst doch
wohl nicht ...?).

Ich mache das nicht, denn derartig behandelte Drohnen schwirren mit einem sehr hohen Klang (ähnlich Stechmücken) im Bienenbau, was die Königin früher oder später zum Wahnsinn treibt.

In Erwartung deiner Antwort habe ich schon mal
prophylaktisch mein Suspensorium aus dem Schrank gekramt.

Na dann schau mal, ob du´s brauchst. :-)

VG Ingo W

Eintrag gesperrt
8 Aufrufe

Re: Mess-Pollen

Pilzmann, (vor 6112 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ingo,

ich glaube, der Doofe bin doch eher ich.
Sprichst du wirklich von µm (= 1 tausendstel mm) beim kleineren Durchmesser des weißen Hodensack-Flecks in der Bildmitte?
(Ja, ja, ich weiß, beim Kleckstest bin ich schon des öfteren durchgefallen, laufe aber immer noch frei herum – Ätsch!)
Dann hätte, nehme ich meinen Cursor als Maßstab, der größte Fruchtkörper deiner Arachnopeziza aurata nur den fünffachen = 5/1000 mm Durchmesser? Eigentlich sollten sie doch bis 5/10 mm messen. Was mache ich falsch? Oder war es so kalt, dass der „Hodensack“ (= Pollen aus dem Kiefer des tasmanischen Höhlenbären, Wolfes oder so) um den Faktor 100 geschrumpft ist. Wie bewahrt man eine solche Winzigkeit auf? Und wie findet man sie wieder? Wie platziert man sie dann auch noch mitten ins Foto?
Wie immer: Fragen über Fragen! Weißt du eine Antwort, die mich nicht mehr als mittelschwer beleidigt, oder ist schon wieder April?

Mit um aufklärende Belehrung flehendem Gruß, Peter!

PS: Das Suspensorium habe ich wieder verstaut und stattdessen meine Gingko-Tropfen genommen. Hat aber offensichtlich auch nicht geholfen (s. o.)

Hallo Peter!
Ich kann bloß umgekehrt: Also, das sind Pollen der Tasmanischen Höhlenkiefer.
Ihr sehr großer Vorteil besteht darin, dass ihre Größe völlig konstant in
der Länge 1, in der Breite Pi/2 µm beträgt (Abweichungstoleranz 1 hoch
minus 12)
Natürlich nicht. Verschiedene Pflanzen = verschiedene Pollengrößen, dazu
kommt, dass bisher bei keiner anderen Pflanze derartige, geradezu
unnatürliche Konstanz festgestellt werden konnte. Dieses Phänomen ist
durch ihren Standort in den tiefen tasmanischen Höhlen zu erklären (so gut
wie keine klimatischen Schwankungen).
Ja, das bleibt erst mal beim Alten!
Ich mache das nicht, denn derartig behandelte Drohnen schwirren mit einem
sehr hohen Klang (ähnlich Stechmücken) im Bienenbau, was die Königin
früher oder später zum Wahnsinn treibt.
Na dann schau mal, ob du´s brauchst. :-)
VG Ingo W

Eintrag gesperrt
9 Aufrufe

Re: Mess-Pollen

Ingo Wagner, (vor 6112 Tagen) @ Pilzmann

Hallo Ingo,
ich glaube, der Doofe bin doch eher ich.
Sprichst du wirklich von µm (= 1 tausendstel mm) beim kleineren Durchmesser
des weißen Hodensack-Flecks in der Bildmitte?
(Ja, ja, ich weiß, beim Kleckstest bin ich schon des öfteren durchgefallen,
laufe aber immer noch frei herum – Ätsch!)
Dann hätte, nehme ich meinen Cursor als Maßstab, der größte Fruchtkörper
deiner Arachnopeziza aurata nur den fünffachen = 5/1000 mm Durchmesser?
Eigentlich sollten sie doch bis 5/10 mm messen. Was mache ich falsch? Oder
war es so kalt, dass der „Hodensack“ (= Pollen aus dem Kiefer des
tasmanischen Höhlenbären, Wolfes oder so) um den Faktor 100 geschrumpft
ist. Wie bewahrt man eine solche Winzigkeit auf? Und wie findet man sie
wieder? Wie platziert man sie dann auch noch mitten ins Foto?
Wie immer: Fragen über Fragen! Weißt du eine Antwort, die mich nicht mehr als
mittelschwer beleidigt, oder ist schon wieder April?

Hallo Peter!

Einmal ist es das "Ascusköpfen" wegen der Sporenreihigkeit und jetzt war´s halt das Pollenkorn.

Beim Tasmanischen Höhlenkiefer-Pollenkorn war natürlich nicht nur die Bemaßung Unsinn, sondern auch das angegebene Verhältnis Länge (1) zu Breite (Pi/2 = ca. 1,57).

Irgendwie muss man ja auffliegen, am Ende wird mir hier noch alles geglaubt.
Also seid schön wachsam!

VG Ingo W

P.S.:
Übrigens so eine Packung Pollen a 20 Stück ist gar nicht so teuer, wird in China verpackt.
Und mit der Platzierung des Pollens: Da gibt´s natürlich so eine Art Luftpipette mit Zentriereinrichtung.............

Eintrag gesperrt
8 Aufrufe

Re: Mess-Pollen

42, (vor 6112 Tagen) @ Ingo Wagner

Na Ingo,

Und mit der Platzierung des Pollens: Da gibt´s natürlich so eine Art
Luftpipette mit Zentriereinrichtung.............

Da verwendet der Profi doch eher den Siemens-Lufthaken, oder?
http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Siemens-Lufthaken.jpg (umpf, einen
Doppelpunkt in einer URL/Link hatte ich noch nie gesehen ...)

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner