Etwa AERUGINEA VERARSCHE ???

HARZPILZCHEN, (vor 5942 Tagen)

Liebe Pilzfreunde

da mache ich nun vier Stunden an der doofen Taube rum und laß sogar das Fußballspiel sausen. KOPFSCHÜTTEL

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eine "interessante Taube auf sauren Boden, Espe und Birke" grgr

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Sporenpulver 2c, wie's im Buche steht, extra eingedeckelt für Felix

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Sporen optischer Schnitt

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Sporenornament (Kommentar erspar ich mit)

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Karbolfuchsin, natürlich ohne Inkrustationen

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HDS

Russula aeruginea cf. Grasgrüner Birkentäubling Form
So! ab heute mag ich keine Tauben mehr. (aber schön geübt) Gut N8i

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Re: Etwa AERUGINEA VERARSCHE ???

Ingo, (vor 5942 Tagen) @ HARZPILZCHEN

da mache ich nun vier Stunden an der doofen Taube rum und laß sogar das
Fußballspiel sausen. KOPFSCHÜTTEL

Hallihallo!

Bei dem Spiel hast du möglicherweise nicht so viel verpaßt. Je nachdem,
ob du auf oranje stehst oder nicht. Ich fand's jedenfalls nicht so prickelnd.
Mit den angeblich grasgrünen Tauben hatte ich auch schon so meinen Spaß.
Eigentlich erscheint mir deine sogar recht typisch. Du solltest sie sogar dann
akzeptieren, wenn meilenweit keine einzige Birke in der Nähe stand, sondern
nur Pinus sylvestris, so wie bei mir.
Hier ein Gruppenfoto aus vergangenen Zeiten:

Grüßlis Ingo

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VERARSCHE - ja - Aber deine Übung

Thüringer-Holz, (vor 5942 Tagen) @ HARZPILZCHEN

....sieht gut aus!
Vorbildlicher Sporenstaubeinschluß ;o),
gut erkennbare (typische) Sporenform,, Ornament passt auch
und sehr gut freigestellte HDS Mikros mit den wichtigen Merkmalen
lange schmale DZ und septierte Haare (Bild 6-8).
Ein Tipp noch von mir um Zeit (und Nerven) zu sparen: Immer erst
in Kongo schauen!
Lass das CF weg!

Russula aeruginea - Grasgrüner Birkentäubling

LG Felix

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Re: VERARSCHE - ja - Aber deine Übung

Stephan Weißer, (vor 5942 Tagen) @ Thüringer-Holz

Ein Tipp noch von mir um Zeit (und Nerven) zu sparen: Immer erst
in Kongo schauen!
Lass das CF weg!

Hallo Felix, Magister Russularum,
habe ich das richtig verstanden: die Inkrustationen an den Primordialhyphen nicht in Karbolfuchsin, sondern in Kongorot betrachten? Und Inkrustationen an Dermatozystiden auch?

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Kurzer Exkurs - Russula HDS Mikroskopie...

Thüringer-Holz, (vor 5942 Tagen) @ Stephan Weißer

...für Einsteiger!

die Inkrustationen an den Primordialhyphen nicht in Karbolfuchsin, sondern in Kongorot betrachten? Und Inkrustationen an Dermatozystiden auch?

Hallo Stephan,

nein so war das nicht gemeint.
Ich hole mal etwas aus:

Die HDS sollte man sich zu erst in Kongo anschauen, weil man da die Dermatozystiden meist gleich sieht.
Das sind lange keulige, zylindrische, schlanke oder spindelige Elemente mit flittrigem Inhalt! (Am Rande: dieser Inhalt färbt sich
mit SV blau-schwarz = Beweiß für DZ)
Die Täublinge mit DZ sind deutlich in der Mehrzahl,
Kongopräparte sind auch weniger frustrierend als die KF / Säurebehandlung / Auswaschen-Geschichte!

Da ja 90% der Täublinge entweder DZ oder inkr. Primordialhyphen haben erübrigt sich (unter Vorbehalt)
die Suche nach IPH in KF bei Sichtung von DZ in Kongo.

Beispiel 1:

1. HDS in Kongo = deutliche DZ mit flittrigem Inhalt - nun kann man zur Absicherung ein SV Präparat machen, KF nicht nötig

Schritt A:
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wer will Schritt B:
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(Ausnahmen!!! Bei Verdacht auf R.rutila oder R.rubra [DZ und Haare inkrustriert], sowie R.velenowskyi oder R.integra
nur spärlich inkrustrierte DZ)

Beispiel 2:

1.HDS in Kongo = keine Elemente mit flittrigem Inhalt zu sehen = verdacht auf Inkrustrationen > Präparat in KF

Schritt A:

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Schritt B:
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Beispiel 3:
HDS in Kongo, man sieht bei starken Inkrustrationen (R.turci) diese schon > KF Präparat zum Beweis

Schritt A:
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Schritt A:

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Hartmut hat nun in seinem Fall erst die Inkrustrationen gesucht,
was gar nicht nötig gewesen wäre, da ja deutliche DZ in Kongo
zu sehen.
Inkrustrationen suchen kann
echt nervig sein, da meist schwach und spärlich.
(R.velenowskyi oder R.integra)

Ich hoffe du konntest das etwas nachvollziehen!

Liebe Grüße FELIX

Nachfolgend noch einige Beispiele:

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hier der suboptimale Fall: in Kongo nur "Matsch" zu sehen, einige seperate
lange Elemente, aber keine DZ zu sehen - meist auch schwer Inkrustrationsverdächtig > hier nur schwache Inkrustrationen
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WAU!!!

HARZPILZCHEN, (vor 5941 Tagen) @ Thüringer-Holz

Da holst du ja volle Keulen raus

.... als die KF / Säurebehandlung / Auswaschen-....

bitte noch genauer erklären. Nicht einfach Probe in KF, einziehen lassen und in Wasser auswaschen??

welche Säüre zum Behandeln
mit was auswaschen?

LG Hartmut

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Die Sache mit KF und Co.

Thüringer-Holz, (vor 5941 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Hallo Hartmut,

dies sind doch nur die Grundlagen! Die wichtigsten sich immer wiederholenden
Schritte.

Zu deine Frage:

KF-Präparat

Ich mache das so wie auch in "Pilzmikroskopie" Erb/Matheis beschrieben!
Da gibt es keine Tricks nur leichte Modifikationen nach Erfahrungswerten.

Einen oder zwei Tropfen KF auf einen O-Träger

Hauchdünnes Huthautstück (radialschnitt) darin einweichen

lassen (auch bei Trockenmaterial NICHT vorher mit Wasser oder KOH oder Ähnlichem quellen)
Es hat sich bewährt das Präparat 10 Min im KF liegen zu lassen und ab und an
zu "rühren", das gibt deutlichere Ergebnisse.
Dann das Stück HH durch 3 - 4 nebeneinander aufgetragene Wassertropfen ziehen, also auswaschen!
Dann das ausgespülte Stück
20 - 50 Sek. in HCL 3% rühren! Hier ist etwas Fingerspitzengefühl gefragt, je nach Inkrustrationsgrad (und diesen weiß man ja nicht)
der Primordialhyphen kürzer oder eben länger in HCL lassen. Bei schwach inkrustrierten Arten wie velenowskyi empfiehlt sich eine
kurze Spülung in HCL.... Es kann schon mal 3 Präparate dauern bis man ein für sich eindeutiges
Ergebnis hat oder sich sicher ist ob nun I. vorhanden sind oder nicht.
Nach der Spülung mit HCL das Präparat noch mal durch 2 - 3 Wassertropfen ziehen und dann auch in Wasser mikroskopieren.

Meist sieht man schon wärend man in HCL "rührt" das das angefärbte Stück HH
sich komplett entfärbt - dies ist ein Indikator für schwache oder eben keine
Inkrustrationen.

Das eben beschriebene ist die "old school" Methode mit der ich am Besten zurecht komme. Es gibt noch eine Variante nach Clemencon...ohne HCL....

Doch das ist eine andere Geschichte.....

LG und NACHT FELIX

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Re: Die Sache mit KF und Co.

HARZPILZCHEN, (vor 5941 Tagen) @ Thüringer-Holz

Das eben beschriebene ist die "old school" Methode mit der ich am
Besten zurecht komme. Es gibt noch eine Variante nach Clemencon...ohne
HCL....

Danke Felix

Also ich habe kein HCL, woher bekommt man dieses am besten?

Auch ohne HCL nur in Wasser habe ich die Inkrustationen schon gesehen, oder war das dann eine "optische Täuschung" ?? LG Hartmut

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HCL

Thüringer-Holz, (vor 5941 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Danke Felix
Also ich habe kein HCL, woher bekommt man dieses am besten?
Auch ohne HCL nur in Wasser habe ich die Inkrustationen schon gesehen, oder
war das dann eine "optische Täuschung" ?? LG Hartmut

Aber Harzi,

du brauchst doch aber eine Reagenz, die die säureresistenten Inkrustrationen an den Elementen der HDS (also den Primordialhyphen, Haaren oder DZ) belässt.
Durch HCL wird ja das eingefärbe KF an den nichtinkrustrierten Elementen der HDS entfärbt. Siehe letztes Bild meiner Doku, wo alles "klar" erscheint und du nur die I. siehst. Mit Wasser ist ja alles "rot" und wirkt wie inkrustriert.

So nun aber ab in die HEIA

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Salzsäure (HCL) bekommst du

Thüringer-Holz, (vor 5941 Tagen) @ HARZPILZCHEN

in der Apotheke, im Internet oder du kennst jemand der Bio/Chemie-Lehrer ist....
Letzteres ist enorm von Vorteil... ;o)

Bewährt hat sich bei mir DREI %ige Salzsäure!

LG FELIX