Bestimmungshilfe: Rasling ?

Manfred Kurt, (vor 5557 Tagen)

Hallo zusammen,

ich bin gestern im Buchenwald am Rande des Weges auf einen Pilz gestoßen. Es handelt sich um ein zu einem Büschel verwachsenes Exemplar. Ich habe mal vor längerem bei einer Pilzausstellung einen Braunen Büschelrasling in der Hand gehabt – daran erinnert mich mein Fund.

Wenn ja, würd ich mich sehr freuen, denn dann wäre es ein Erstfund für mich. Ich möchte KEINE Essensfreigabe, interessant wäre aber für mich, was es an Verwechslungsmöglichkeiten gibt.

Viele Grüsse
Manfred Kurt

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Re: Bestimmungshilfe: Rasling ?

Thomas Pruss, (vor 5557 Tagen) @ Manfred Kurt

Moin Manfred,
nach allem, was man so an Merkmalen erkennen kann, ist das der Braune oder Gesellige Rasling oder Büschelrasling (Lyophyllum decastes oder aggregatum).
Grüßlis
Thomas

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Re: Bestimmungshilfe: Rasling ?

Manfred Kurt, (vor 5557 Tagen) @ Thomas Pruss

Moin Manfred,
nach allem, was man so an Merkmalen erkennen kann, ist das der Braune oder
Gesellige Rasling oder Büschelrasling (Lyophyllum decastes oder
aggregatum).
Grüßlis
Thomas

Hallo Thomas,

vielen Dank für deine schnelle Antwort. Ich poste nochmal ein anderes Bild, vielleicht wird's dann noch klarer. Ich habe irgendwo gelesen, man könne die Art mit dem Riesenrötling verwechseln, aber der ist doch viel "massiger" vom Wuchs, und wächst wohl auch nicht büschelig. Liege ich da richtig?

Viele Grüsse
Manfred Kurt

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Re: Bestimmungshilfe: Rasling ?

Thomas Pruss, (vor 5557 Tagen) @ Manfred Kurt

Moin Manfred,
ja, das sieht gut aus.
Allerhöchstens den Weißen Rasling könnte man mit dem Riesenrötling verwechseln. Was aber genussmäßig in beiden Fällen fatal wäre, denn beide sind ja giftig (Riesenrötling = Gastrointestinales Syndrom; Weißer Rasling enthält mutagene Substanzen).
Grüßlis
Thomas

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Re: Bestimmungshilfe: Rasling ?

Manfred Kurt, (vor 5557 Tagen) @ Thomas Pruss

Hallo Thomas,

ich werd um sicherzugehen noch einen Sporenabdruck machen um die Sporenfarbe zu ermitteln. In jedem Fall sage ich Danke für deine Hilfe und wünsch dir einen schönen Tag und Petri Heil wie man wohl unter euch Redakteuren so sagt...
:-)

Manfred Kurt

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Re: Bestimmungshilfe: Rasling ?

Frank 61, (vor 5557 Tagen) @ Manfred Kurt

Mir wurden einmal junge (braune) Rötlinge mit noch hellen Lamellen - als Raslinge - zur Beratung gebracht.
Das zeigt, dass auch hier durchaus von weniger Kundigen die Möglichkeit der Verwechslung gegeben ist.
VG Frank

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Re: Bestimmungshilfe: Rasling ?

Manfred Kurt, (vor 5557 Tagen) @ Frank 61

Mir wurden einmal junge (braune) Rötlinge mit noch hellen Lamellen - als
Raslinge - zur Beratung gebracht.
Das zeigt, dass auch hier durchaus von weniger Kundigen die Möglichkeit der
Verwechslung gegeben ist.
VG Frank

Hallo Frank,

ich frage deswegen, weil mir dieser Bereich der Pilzwelt noch fremd ist. Ich kann grundsätzlich einen Steinpilz vom Gallenröhrling unterscheiden.
;-)
Ich bin manchmal aber ganz platt, was in Pilzbüchern an Verwechslungspartnern angeboten wird.

Ich habe bisher noch keinen Rasling in den Händen gehalten und auch die Rötlinge sind nicht meine starke Seite ... aber hier müsste doch über die Sporenfarbe der Rötlich auszuschließen sein (da kommt doch der Name her, oder?)

Viele Grüsse
Manfred

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Re: Bestimmungshilfe: Rasling ?

Thomas Pruss, (vor 5556 Tagen) @ Manfred Kurt

Moin Manfred,
"aber hier müsste doch über die

Sporenfarbe der Rötlich auszuschließen sein (da kommt doch der Name her,
oder?)"

Genau, die Raslinge haben weißes Sporenpulver!
Aber leider wartet nicht jeder auf das Aussporen.
Grüßlis
Thomas

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Re: Bestimmungshilfe: Rasling ?

leofelsle, (vor 5556 Tagen) @ Thomas Pruss

Moin Manfred,
nach allem, was man so an Merkmalen erkennen kann, ist das der Braune oder
Gesellige Rasling oder Büschelrasling (Lyophyllum decastes oder
aggregatum).
Grüßlis
Thomas

hallo Thomas & Manfred,
Für L. decastes gibt es noch ein sehr schönes Bestimmungsmerkmal: Er ist ausserordentlich stabil! Also mal mit dem Finger kräftig dagegenklopfen, wenn sich das ungewöhnlich stabil anfühlt, dann wird ers wohl sein.
Gruß
Michael

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Re: Bestimmungshilfe: Rasling ?

Manfred Kurt, (vor 5556 Tagen) @ leofelsle

hallo Thomas & Manfred,
Für L. decastes gibt es noch ein sehr schönes Bestimmungsmerkmal: Er ist
ausserordentlich stabil! Also mal mit dem Finger kräftig dagegenklopfen,
wenn sich das ungewöhnlich stabil anfühlt, dann wird ers wohl sein.
Gruß
Michael

Hallo Michael,

das ist ein interessanter Tipp. Werd ich heute Abend mal ausprobieren. Die Verdachts-Raslinge liegen noch immer im Kühlschrank.

Vielen Dank und Grüsse
Manfred Kurt

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Das sieht schon nach Raslingen aus...

Ingo, (vor 5556 Tagen) @ Manfred Kurt

...allerdings sieht das auch bei der Essensfreigabe so aus, wie immer hier.
Also, vor der Zubereitung ab in die örtliche Pilzberatung damit.

GR Ingo

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Re: Das sieht schon nach Raslingen aus...

Manfred Kurt, (vor 5556 Tagen) @ Ingo

...allerdings sieht das auch bei der Essensfreigabe so aus, wie immer hier.
Also, vor der Zubereitung ab in die örtliche Pilzberatung damit.
GR Ingo

Hallo Ingo,

in meiner ersten Mail habe ich geschrieben, dass ich KEINE Essensfreigabe möchte. Das ist mir klar, dass das über das Internet nicht verlässlich ist. Ich möchte die Verantwortung für mein Handeln auch nicht fremddelegieren. Trotzdem vielen Dank, dass du dich um meine Gesundheit sorgst.

Ich habe gestern einen Sporenabdruck machen wollen, leider war heute morgen nichts ausgesport – weder auf der weissen, noch auf der schwarzen Pappe. Vielleicht war ich zu ungeduldig.
;-/

In jedem Fall esse ich Pilze nur dann, wenn ich sie korrekt bestimmt habe. Das heißt ALLE Merkmale treffen zu. Das ist bisher nicht der Fall, da ich noch keine Sporenfarbe habe und ganz ehrlich den Pilz auch nur sehr oberflächlich angeschaut habe. Um ihn zu essen würde ich ihn mir dann noch genau prüfen. Selbst dann probiere ich "Neues" (nur wenn ich ganz sicher bin) ausschließlich selbst und das in kleinen Mengen. Bisher bin ich damit ganz gut gefahren.

Viele Grüsse
Manfred

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Re: Das sieht schon nach Raslingen aus...

Mycelio, (vor 5555 Tagen) @ Manfred Kurt

Hallo Manfred,

deine Pilze sind noch jung und werden dementsprechend wenige Sporen fallen lassen. Leg doch mal einen großen Hut über Nacht auf Alufolie. Bei seitlicher Beleuchtung sind dort Sporen jeglicher Färbung viel besser erkennbar, als auf Papier.

Weitere Bestimmungsmerkmale wären Geschmack und Geruch, also ein kleines Stück vom Hut abbrechen, kurz mit den Schneidezähnen darauf herumkauen und wieder ausspucken, bzw. ein Stück zwischen den Fingern zerreiben und daran riechen.

Vielleicht ist auch dieser Thread interessant für dich:
http://www.pilzforum.eu/board/thema-lyophyllum-decastes

Grüße, Carsten

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Re: Das sieht schon nach Raslingen aus...

Manfred Kurt, (vor 5555 Tagen) @ Mycelio

Hallo Manfred,
deine Pilze sind noch jung und werden dementsprechend wenige Sporen fallen
lassen. Leg doch mal einen großen Hut über Nacht auf Alufolie. Bei
seitlicher Beleuchtung sind dort Sporen jeglicher Färbung viel besser
erkennbar, als auf Papier.
Weitere Bestimmungsmerkmale wären Geschmack und Geruch, also ein kleines
Stück vom Hut abbrechen, kurz mit den Schneidezähnen darauf herumkauen und
wieder ausspucken, bzw. ein Stück zwischen den Fingern zerreiben und daran
riechen.
Vielleicht ist auch dieser Thread interessant für dich:
http://www.pilzforum.eu/board/thema-lyophyllum-decastes
Grüße, Carsten

Hallo Carsten,

dein Beitrag ist wirklich hilfreich. Da sind ein paar tolle Tipps dabei und auch den Link werde ich noch genau sichten. Das mit der Alufolie muss ich unbedingt ausprobieren!
Gerochen habe ich gleich im Wald frisch in der Hand. Ich habe aber keine Auffälligkeit festgestellt. Keinesfalls "mehlig", eher unauffällig pilzig haben die Fruchkörper gerochen. Vom "Anfassen" her hat dder Fruchtkörper sich zäh-elastisch angefühlt – wenn du dir da etwas drunter vorstellen kannst.
;-)

Da ich mir den Standort gut gemerkt habe werde ich in den nächsten Tagen vielleicht nochmal vor Ort recherchieren.

Danke für deine Hilfe
Manfred Kurt

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Re: Das sieht schon nach Raslingen aus...

Mycelio, (vor 5555 Tagen) @ Manfred Kurt

Keine Ursache! Zäh-elstisch würde zum Rasling passen, bzw. stabil, wie Michael (leofelsle) schon schrieb. Gerüche werden allerdings von Nase zu Nase unterschiedlich interpretiert. Wie du in dem verlinkten Thred lesen wirst, rochen sie für mich spermatisch statt mehlig, für andere gummiartig. Trotzdem lohnt es sich immer, sich den Geruch einzuprägen.

Gruß und viel Spaß bei der weiteren Bestimmung,
Carsten

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Re: Das sieht schon nach Raslingen aus...

Manfred Kurt, (vor 5555 Tagen) @ Mycelio

Keine Ursache! Zäh-elstisch würde zum Rasling passen, bzw. stabil, wie
Michael (leofelsle) schon schrieb. Gerüche werden allerdings von Nase zu
Nase unterschiedlich interpretiert. Wie du in dem verlinkten Thred lesen
wirst, rochen sie für mich spermatisch statt mehlig, für andere
gummiartig. Trotzdem lohnt es sich immer, sich den Geruch einzuprägen.
Gruß und viel Spaß bei der weiteren Bestimmung,
Carsten

Hallo Carsten,

ich habe gestern Abend nochmal die Pilze angeschaut. Also das zäh-elsatisch-stabil kann ich absolut bestätigen. Was den Geruch angeht war die Komponente mehlig keinesfalls dabei, das hatte ich schon direkt im Wald geprüft. Spermatisch? Vielleicht. Es roch für mich auch ein wenig säuerlich.
Aber du schreibst es ja... jede Nase riecht anders.

In jedem Fall war der Tipp gut den Fruchtkörper zu zerreiben. Da war dann gleich deutlich mehr zu riechen. Der Sporenabdruck scheint nicht zu funktionieren. Wahrscheinlich war der Pilz tatsächlich zu jung. Aber ich werde da bei Gelegenheit mal wieder vorbeischauen.

Liebe Grüssse
Manfred

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Re: Das sieht schon nach Raslingen aus...

Manfred Kurt, (vor 5550 Tagen) @ Mycelio

Hallo Manfred,
deine Pilze sind noch jung und werden dementsprechend wenige Sporen fallen
lassen. Leg doch mal einen großen Hut über Nacht auf Alufolie. Bei
seitlicher Beleuchtung sind dort Sporen jeglicher Färbung viel besser
erkennbar, als auf Papier.
Weitere Bestimmungsmerkmale wären Geschmack und Geruch, also ein kleines
Stück vom Hut abbrechen, kurz mit den Schneidezähnen darauf herumkauen und
wieder ausspucken, bzw. ein Stück zwischen den Fingern zerreiben und daran
riechen.
Vielleicht ist auch dieser Thread interessant für dich:
http://www.pilzforum.eu/board/thema-lyophyllum-decastes
Grüße, Carsten

Hallo Carsten,

ich komme hier nochmal mit meinen "Raslingen" um den Berg.

Ich war diese Woche nochmal an der Stelle und habe einen Fruchtkörper gepflückt. Der Pilz war deutlich heller, ich würde sagen hell-ocker-beige.
Ich habe dann einen Sporenabdruck nach deinem Tipp gemacht. Der ist sehr schön geworden. Eindeutig weiss.

War wirklich ein guter Tipp. Vielen Dank nochmal.
Manfred Kurt

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Re: Das sieht schon nach Raslingen aus...

Frank 61, (vor 5550 Tagen) @ Manfred Kurt

Das war ja schon zu erwarten, mit dem weissen Sporenpulver.
Noch ein Tipp:
Sporenabwürfe immer auf reinweissem Papier machen! Farbiges Papier kann die Farben verfälschen.

Viele Grüsse Frank

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Re: Das sieht schon nach Raslingen aus...

Manfred Kurt, (vor 5550 Tagen) @ Frank 61

Das war ja schon zu erwarten, mit dem weissen Sporenpulver.
Noch ein Tipp: Sporenabwürfe immer auf reinweissem Papier machen! Farbiges
Papier kann die Farben verfälschen.
Viele Grüsse Frank

Hallo Frank,

ja, ich glaube so langsam dran! Hier habe ich noch ein Bild vom Zweitfund. Interessant fand ich, dass der zuerst gefundene (jüngere) Fruchtkörper wesentlich dunkler war. Vielleicht lags aber auch daran, dass der zweite Fund ein paar Regentage gesehen hat.

Leider finde ich hier in Freiburg keine rechte Anlaufstelle zur Pilzbestimmung. Es wird hier im Naturkundemuseum zwar eine Pilzberatung angeboten - aber erst ab Anfang September.
:-/

Oder hat hier jemand einen Tipp für mich?

Liebe Grüsse
Manfred

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Re: Das sieht schon nach Raslingen aus...

Ingo, (vor 5555 Tagen) @ Manfred Kurt

Hallo Manfred,

war eher augenzwinkernd gemeint, der Hinweis.
Deine Hauptfrage hatte ich damit gekonnt überspielt. Verwechslungsgefahr
droht eigentlich nur von Rüblingen, die man anhand der Erscheinung nahezu
ausschlißen kann, und von Rötlingen.

Für mich sind das rein vom Bild her Raslinge - und die sind für mich mit
die delikatesten Speisepilze überhaupt.

Allerdings kenne ich dich hier noch nicht so lange.
Imho könntest du ja auch ein "verkappter" Experte sein, der ein wenig
mit Photoshop Schabernack betreibt.

Daher ;-) GR Ingo

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Re: Das sieht schon nach Raslingen aus...

Manfred Kurt, (vor 5555 Tagen) @ Ingo

Hallo Manfred,
war eher augenzwinkernd gemeint, der Hinweis.
Deine Hauptfrage hatte ich damit gekonnt überspielt. Verwechslungsgefahr
droht eigentlich nur von Rüblingen, die man anhand der Erscheinung nahezu
ausschlißen kann, und von Rötlingen.
Für mich sind das rein vom Bild her Raslinge - und die sind für mich mit
die delikatesten Speisepilze überhaupt.
Allerdings kenne ich dich hier noch nicht so lange.
Imho könntest du ja auch ein "verkappter" Experte sein, der ein
wenig
mit Photoshop Schabernack betreibt.
Daher ;-) GR Ingo

Hallo Ingo,

das der Büschelrasling als einer der delikatesten Speisepilzen gilt habe ich schonmal gelesen. Das erhöht natürlich meine Interesse an der Bestimmung deutlich.
;-)
Ein verkappter Experte bin ich nicht, gefühlt höchstens ein Viertel-Experte. Schabernack mit Photoshop mache ich tatsächlich (beruflich) – freizeittechnisch ehret nicht, da bin ich im Wald.
Noch eine "Augenzwinkerer" für dich!

Liebe Grüsse
Manfred

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Vielen Dank für eure Hilfe !

Manfred Kurt, (vor 5555 Tagen) @ Manfred Kurt

- kein Text -