WIkimedia Commons: Fotos von Tricholoma orirubens?

AK_CCM, (vor 4654 Tagen)

Hallo Ritterlingsfreunde,

könnten diese beiden Bilder Tricholoma orirubens zeigen oder ist das unwahrscheinlich? Verfärbungen kann ich keine erkennen und polnisch spreche ich auch nicht, sodass ich nicht beim Bildautor nachfragen kann.

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tricholoma_orirubens_a1.JPG
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tricholoma_orirubens_a1_%281%29.JPG

Gruß, Andreas

Re: WIkimedia Commons: Fotos von Tricholoma orirub

Karl-Heinz ⌂, (vor 4654 Tagen) @ AK_CCM

Hallo Ritterlingsfreunde,
könnten diese beiden Bilder Tricholoma orirubens zeigen oder ist das
unwahrscheinlich? Verfärbungen kann ich keine erkennen und polnisch
spreche ich auch nicht, sodass ich nicht beim Bildautor nachfragen kann.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tricholoma_orirubens_a1.JPG
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tricholoma_orirubens_a1_ %281%29.JPG
Gruß, Andreas

Hallo Andreas, ja keine Rötung zu sehen. Wenn zumindest das Blaugrün der Stielbasis zu sehen wäre.

Meine sehen so aus (Duningen, Schwarzwald).

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Gruß
Karl-Heinz

Re: WIkimedia Commons: Fotos von Tricholoma orirub

AK_CCM, (vor 4654 Tagen) @ Karl-Heinz

Hallo Karl-Heinz,

Meine sehen so aus (Duningen, Schwarzwald).

danke für Deine Illustration.

Gruß, Andreas

Re: WIkimedia Commons: Fotos von Tricholoma orirub

Toffel, (vor 4654 Tagen) @ AK_CCM

Hallo Ritterlingsfreunde,
könnten diese beiden Bilder Tricholoma orirubens zeigen oder ist das
unwahrscheinlich? Verfärbungen kann ich keine erkennen und polnisch
spreche ich auch nicht, sodass ich nicht beim Bildautor nachfragen kann.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tricholoma_orirubens_a1.JPG
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tricholoma_orirubens_a1_ %281%29.JPG
Gruß, Andreas

Hallo Andreas,

ich habe den Benutzer mal auf englisch angeschrieben. Offenbar versucht er es hin und wieder mit einer Übersetzungsmaschine. Oft antwortet er jedoch nicht. Weiter oben auf seiner Diskussionsseite stehen noch weitere Hinweise zu fehlerhaften Bestimmungen...

Viele Grüße
Steffen

Re: WIkimedia Commons: Fotos von Tricholoma orirub

AK_CCM, (vor 4654 Tagen) @ Toffel

Hallo Steffen,

ich habe den Benutzer mal auf englisch angeschrieben.

danke für Deine Unterstützung. Hatte dafür keinen Nerv, weil ich gerade die Liste vom letzten Taxobot-Abgleich abarbeite.

Gruß, Andreas

Re: WIkimedia Commons: Fotos von Tricholoma orirub

Toffel, (vor 4654 Tagen) @ AK_CCM

danke für Deine Unterstützung. Hatte dafür keinen Nerv, weil ich gerade die
Liste vom letzten Taxobot-Abgleich abarbeite.

Um die Chancen einer Antwort zu erhöhen, habe ich es noch in einem sehr gebrochenem Russisch versucht. Das wird er nicht besser verstehen, aber vielleicht kommt dann eine Antwort. ;-)

Viele Grüße
Steffen

Re: WIkimedia Commons: Fotos von Tricholoma orirub

Toffel, (vor 4653 Tagen) @ AK_CCM

Hallo Andreas,

der Benutzer hat die Dateien nach T. atrosquamosum verschieben lassen. Auf eine Rückfrage meinte er, er wäre sich sicher mit der Bestimmung und dass er noch mehr Bilder von dieser Art in seinen Daten gefunden hätte...

Viele Grüße
Steffen

Re: WIkimedia Commons: Fotos von Tricholoma orirub

Andreas ⌂, (vor 4654 Tagen) @ AK_CCM

Hallo Ritterlingsfreunde,
könnten diese beiden Bilder Tricholoma orirubens zeigen oder ist das
unwahrscheinlich? Verfärbungen kann ich keine erkennen und polnisch
spreche ich auch nicht, sodass ich nicht beim Bildautor nachfragen kann.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tricholoma_orirubens_a1.JPG
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tricholoma_orirubens_a1_ %281%29.JPG
Gruß, Andreas

Hallo Andreas,

Verfärbungen bei tricholma orirubens - sei es das blaugrüne Flecken an der Stielbasis oder sei es die rosliche Verfäbrung von Lamellen und Hutrand - sind frisch praktisch nie zu sehen. Die Pilze müssen immer über einen längeren Zeitraum liegen oder schon am Standort halb vergammeln. Manchmal sieht man bei frischen Pilzen schon kleine blaugrüne Stelen, aber oft gar nichts.
Die Interpretation von orirubens und atrosquamosum ist vor allem bzgl. letzterem geändert worden von CHRISTENSEN & HEILMANN-CLAUSEN. Die beiden sind oft nur anhand der Rhizomorphenfarbe unterscheidbar: Gelblich bei orirubens gegenüber weiß bei atrosquamosum. Es wird sich zeigen, dass atrosquamosum deutlich häufiger ist als bisher angenommen weil insbesondere die Laubwaldfunde von orirubens oft zu atrosquamosum gezogen werden müssen.

Das Bild lässt sich meiner Meinung nach nicht sicher interpretieren, aber es ist zumindest nicht ausgeschlossen.
Das zweite lässt sich (von mir) nicht öffnen.

beste Grüße,
Andreas

Re: WIkimedia Commons: Fotos von Tricholoma orirub

AK_CCM, (vor 4654 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,

Verfärbungen bei tricholma orirubens - sei es das blaugrüne Flecken an der
Stielbasis oder sei es die rosliche Verfäbrung von Lamellen und Hutrand -
sind frisch praktisch nie zu sehen. Die Pilze müssen immer über einen
längeren Zeitraum liegen oder schon am Standort halb vergammeln. Manchmal
sieht man bei frischen Pilzen schon kleine blaugrüne Stelen, aber oft gar
nichts.

danke für Deine Erfahrungen.

Die Interpretation von orirubens und atrosquamosum ist vor allem bzgl.
letzterem geändert worden von CHRISTENSEN & HEILMANN-CLAUSEN. Die
beiden sind oft nur anhand der Rhizomorphenfarbe unterscheidbar: Gelblich
bei orirubens gegenüber weiß bei atrosquamosum. Es wird sich zeigen, dass
atrosquamosum deutlich häufiger ist als bisher angenommen weil
insbesondere die Laubwaldfunde von orirubens oft zu atrosquamosum gezogen
werden müssen.

Das war mir neu - danke auch hierfür.

Das Bild lässt sich meiner Meinung nach nicht sicher interpretieren, aber es
ist zumindest nicht ausgeschlossen.

Das hatte ich befürchtet.

Das zweite lässt sich (von mir) nicht öffnen.

Die Foren-Software hat hier wohl Schwierigkeiten wegen den Klammern im Dateinamen. Aber Du kannst das zweite Bild mit einem Klick auf die Miniaturgrafik sichten:
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Tricholoma_orirubens

Gruß, Andreas

Nachtrag zum Röten

Andreas ⌂, (vor 4654 Tagen) @ Andreas

Hallo,

Verfärbungen bei tricholma orirubens - sei es das blaugrüne Flecken an der
Stielbasis oder sei es die rosliche Verfäbrung von Lamellen und Hutrand -
sind frisch praktisch nie zu sehen. Die Pilze müssen immer über einen
längeren Zeitraum liegen oder schon am Standort halb vergammeln. Manchmal
sieht man bei frischen Pilzen schon kleine blaugrüne Stelen, aber oft gar
nichts.

auf meine Ausführung hin zum Thema Röten hat mir Peter Püwert eine Mail geschickt mit Bildern, die deutlich anderes zeigen. Sie hierzu das angehängte Foto und das im nächsten Posting.
.
Er schrieb mir folgendes:
"Hallo Andreas,
den von Dir gewonnenen Eindruck könnten wir für unsere bescheidenen
beiden Funde hier im Lkr. nicht bestätigen. Die FK waren noch nicht
angegammelt, lagen etwa 10 Min. bis zum Auslösen, allerdings vorher an
den entsprechenden Stellen etwas "geärgert"."

Meine Antwort darauf:
"wow! Das habe ich so noch nie gesehen! Dabei hab ich schon so viele
orirubens gehabt. Aber die waren auch immer dunkler als deine, so helle
orirubens kenne ich nicht. Vielleicht ist es so, dass das Röten
deutlicher/schneller/stärker ist bei weniger pigmentierten Exemplaren. Das
kann man ja beim Seifen-Ritterling z.B. auch beobachten, dass die ganz
hellen am stärksten (und überall) röten, während diese graugrünen dunklen
nur wenig an der Stielbasis und an den Lamellenschneiden verfärben."

Vielleicht ist diese Diskussion ja auch für andere von Interesse, und nachdem Peter mir ausdrücklich erlaubt hat, das zu posten, möchte ich gerne davon Gebrauch machen. Denn auch in dieser Gruppe ist glaube ich noch nicht alles so ganz klar, und die neue Interpretation von T. atrosquamosum macht das ganze nicht wirklich einfacher, wie mir scheint.

beste Grüße,
Andreas

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Re: Nachtrag zum Röten - Bild 2

Andreas ⌂, (vor 4654 Tagen) @ Andreas

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Re: WIkimedia Commons: Fotos von Tricholoma orirub

Stephan Weißer, (vor 4654 Tagen) @ AK_CCM

könnten diese beiden Bilder Tricholoma orirubens zeigen

Du sprachst von "könnten". Das würde ich auf jeden Fall bejahen, denn die charakteristische Hutschuppung (schwarz, nicht grau; in der Hutmitte viel stärker als am Rand) kenne ich von "meinen" T. orirubens-Funden (korrekt mit blaugrünen Flecken in der Stielbasis) auch.

T. orirubens in WIKIPEDIA

Ingo, (vor 4653 Tagen) @ AK_CCM

Hallo Andreas,

ein gesundes und erfolgreiches Neues Jahr erst einmal. Ich würde mich
den bereits abgegebenen Meinungen anschließen wollen, wonach man für die
gezeigten Bilder T. orirubens nicht ausschließen kann.
In Bild Nummer 1 meine ich an der Bruchstelle der Stielbasis und an den
Lamellen gegenüber des Schattenwurfs sogar bläuliche Töne zu erkennen.
Auch Stephans Hinweis zur Farbe der Hutschüppchen würde das Ganze befürworten.
Alles in Allem gäbe es für die Wikipedia sicher eindeutigere Bilder, als die
hier gezeigten.

Grüßlis Ingo