Phylogenie der Pilze

Svampskogen, (vor 4648 Tagen)

Hallo

Ich frage mich, ob es eine Zusammenfassung über die Verwandtschaft der Basidiomyzeten untereinander gibt, welche auf molekularen Ergebnissen beruht. In den letzten Jahren sind viele Publikationen erschienen, die sich mit einzelnen Familien befassten, da ist es schwierig den Überblick zu bewahren.
Mich würde interessieren wie die verschiedenen Ordnungen der Pilze miteinander verwandt sind (z.B. die Gomphales mit den Russulales etc.). Schön wären auch Informationen dazu, welche Familien und Gattungen die jeweilige Ordnung enthält.
Vielleicht weiss ja jemand, obs so was gibt. Ich würde mich über Lesetipps sehr freuen!

Gruss Jonas

Re: Phylogenie der Pilze

Svampskogen, (vor 4647 Tagen) @ krötenhocker

Hallo Jens

Das ist wirklich schon mal ganz toll, die Seite kannte ich bislang noch nicht. Hier kann man lange stöbern!
Ich bemerke, wie viele Pilzfamilien ich gar nicht kenne ;-)

Gruss Jonas

Hallo Jonas,
Zum 2. Teil deiner Frage: wenn du bei
http://www.mycobank.org/Biolomics.aspx?Table=Mycobank&Page=200&ViewMode=Basic
unter Epithet z.B. Gomphales eingibst, erhälst du die dazu gehörigen
Familien.
Die kannst du dann jeweils wieder anklicken, für die dazu gehörigen Gattungen
usw.
LG, Jens

Re: Phylogenie der Pilze

Mani walter, (vor 4646 Tagen) @ Svampskogen

Hoi Jonas und Kollegen
Du suchst nach molekularen Unterschieden zwischen einzelnen Gattungen?
Ich hatte mal eine Meldung von Herrn Harald Kellner aufgeschnappt, der sich bekanntlich mit Untersuchungen z.B. gegenwärtig an sog. Gelben Morcheln befasst.
Ich denke, dass letztlich bestimmte Abweichungen der Bestimmungsreihen dieser Buchstaben (Basen glaube ich)erforderlich sind, um von einer anderen Gattung, oder einer weiteren Art zu sprechen. So habe ich mir noch nicht vor allzu langer Zeit folgenden Text gemerkt:
Es existieren offensichtlich Kriterien, die solche Unterscheidungen möglich machen. Ich bin überzeugt, dass Herr Kellner dir bei Interesse sicherlich gerne darüber Auskünfte gibt.

Hier dieser Text:

.... / Eine Untersuchung der Morchella esculenta Gruppe (esculenta, crassipes und spongiola)in Deutschland und Frankreich, basiert auf 22 untersuchten Proben, eine von Montenegro ist ebenso dabei. In der neuen Literatur wurde die Gruppe häufig als eine einzelne Art, nämlich M. esculenta sensu lato (im weiteren Sinne) behandelt. Unsere Studie, eine auf Internal (integraler) Transcribed Spacer (ITS) basierenden Methode, der Ribosomal Nuclear-DNA (nrDNA) – Methode, zeigt die Anwesenheit drei verschiedener Arten an:
M. esculenta (L). Pers. M. crassipes (Öffnung). Pers.: Fr. und M. spongiola Boud.. Diese können leicht durch die Untersuchungsbruchstück-Linien polymorphisms (RFLP) mit nrDNA als eigene Arten identifiziert werden.

Mit lieben Grüssen Mani

Re: Phylogenie der Pilze

Svampskogen, (vor 4646 Tagen) @ Mani walter

Hallo Mani

Danke für den Auszug von Herr Keller.
Und ja, ich hatte in meinem Mail an dich natürlich den Espen-Täubling gemeint ;-)
Ich freue mich auf die Ergebnisse der Morcheluntersuchung.

Gruss Jonas

Hoi Jonas und Kollegen
Du suchst nach molekularen Unterschieden zwischen einzelnen Gattungen?
Ich hatte mal eine Meldung von Herrn Harald Kellner aufgeschnappt, der sich
bekanntlich mit Untersuchungen z.B. gegenwärtig an sog. Gelben Morcheln
befasst.
Ich denke, dass letztlich bestimmte Abweichungen der Bestimmungsreihen dieser
Buchstaben (Basen glaube ich)erforderlich sind, um von einer anderen
Gattung, oder einer weiteren Art zu sprechen. So habe ich mir noch nicht
vor allzu langer Zeit folgenden Text gemerkt: Es existieren
offensichtlich Kriterien, die solche Unterscheidungen möglich machen. Ich
bin überzeugt, dass Herr Kellner dir bei Interesse sicherlich gerne
darüber Auskünfte gibt.
Hier dieser Text:
.... / Eine Untersuchung der Morchella esculenta Gruppe (esculenta, crassipes
und spongiola)in Deutschland und Frankreich, basiert auf 22 untersuchten
Proben, eine von Montenegro ist ebenso dabei. In der neuen Literatur wurde
die Gruppe häufig als eine einzelne Art, nämlich M. esculenta sensu lato
(im weiteren Sinne) behandelt. Unsere Studie, eine auf Internal
(integraler) Transcribed Spacer (ITS) basierenden Methode, der Ribosomal
Nuclear-DNA (nrDNA) – Methode, zeigt die Anwesenheit drei verschiedener
Arten an: M. esculenta (L). Pers. M. crassipes (Öffnung). Pers.: Fr. und
M. spongiola Boud.. Diese können leicht durch die
Untersuchungsbruchstück-Linien polymorphisms (RFLP) mit nrDNA als eigene
Arten identifiziert werden.
Mit lieben Grüssen Mani

Re: Phylogenie der Pilze

Älbler, (vor 4646 Tagen) @ Svampskogen

Hallo Jonas,

wenn dich dieses Thema interessiert, empfehle ich dir diese Publikation von Binder & Hibbett et al. zu lesen:

http://www.clarku.edu/faculty/dhibbett/Reprints%20PDFs/Binder%20et%20al.%202005%20Syst%20Biodiv.pdf

Es geht zwar vordergründig um Rindenpilze, aber weil in dieser Wuchsformgruppe Vertreter von nahezu allen Verwandtschaftskreisen der Agaricomycetes vorkommen, sind in dieser Publikation fast alle heute akzeptierten Ordnungen der Agaricomycetes beschrieben.

Grundlage für die Arbeit von Binder & Hibbett war dieses Ding:

http://biology.duke.edu/fungi/mycolab/publications/moncalvo2002.pdf

Auf den Ergebnissen dieser Arbeit beruhen alle modernen phylogenetischen Arbeiten. Hier drin ist allerdings nur die Systematik der Agaricales abgearbeitet. Die anderen Verwandtschaftskreise fehlen.

Einen endgültigen phylogenetischen Stammbaum wird es derzeit bestimmt noch nicht geben. Aber die neueren Erkenntnisse haben sich seit dem Erscheinen dieser Arbeiten kaum geändert.

Viel Spass beim Durchlesen
Christian

Re: Phylogenie der Pilze

Svampskogen, (vor 4646 Tagen) @ Älbler

Hallo Christian

Vielen Dank für die Links! Das ist wirklich hammermässig, genau so etwas habe ich gesucht. Ich finde es unglaublich interessant mir diese Stammbäume zu betrachten, es stecken so viele Überraschungen darin, die man nie für möglich gehalten hätte ;-) Spannend, dass so viele verschiedene Pilzgruppen offenbar immer wieder "rindenpilzähnliche" Frucktkörper ausgebildet haben. Das war mir auch nicht in diesem Ausmass bewusst... Wuchsformgruppe ist also ein guter Begriff.

Gruss Jonas

Hallo Jonas,
wenn dich dieses Thema interessiert, empfehle ich dir diese Publikation von
Binder & Hibbett et al. zu lesen:
http://www.clarku.edu/faculty/dhibbett/Reprints
%20PDFs/Binder%20et%20al.%202005%20Syst%20Biodiv.pdf
Es geht zwar vordergründig um Rindenpilze, aber weil in dieser
Wuchsformgruppe Vertreter von nahezu allen Verwandtschaftskreisen der
Agaricomycetes vorkommen, sind in dieser Publikation fast alle heute
akzeptierten Ordnungen der Agaricomycetes beschrieben.
Grundlage für die Arbeit von Binder & Hibbett war dieses Ding:
http://biology.duke.edu/fungi/mycolab/publications/moncalvo2002.pdf
Auf den Ergebnissen dieser Arbeit beruhen alle modernen phylogenetischen
Arbeiten. Hier drin ist allerdings nur die Systematik der Agaricales
abgearbeitet. Die anderen Verwandtschaftskreise fehlen.
Einen endgültigen phylogenetischen Stammbaum wird es derzeit bestimmt noch
nicht geben. Aber die neueren Erkenntnisse haben sich seit dem Erscheinen
dieser Arbeiten kaum geändert.
Viel Spass beim Durchlesen
Christian

Re: Phylogenie der Pilze

Ulysses, (vor 4646 Tagen) @ Svampskogen

Hallo Jonas,

immer wieder "rindenpilzähnliche"
Frucktkörper ausgebildet haben.

Eigentlich läuft der Hase genau andersrum: zunächst wurden in den einzelnen Verwandtschaftskreisen nur oberflächlich aufliegende (resupinate) Hymenien ausgebildet, erst nach und nach traten dann Hutbildung, Stielbildung, Verzweigung, Lamellen-/Porenbildung etc. auf, als letzter Schritt dann schließlich die Umschließung des Hymeniums (Bauchpilze) und evtl. die Verlegung des Fruchtkörpers in den Boden. Letztendlich dienen alle diese "zusätzlichen" Bildungen der Vergrößerung der sporenbildenden Oberfläche. Bei Bauchpilzen und unterirdischen Bauchpilzen geht es dann zusätzlich v. a. um einen zusätzlichen Schutz vor Austrocknung u. ä.

Schöne Grüße
Josef