Sporen-Rätsel

UmUlmHerum, (vor 4567 Tagen)

Hallo miteinander!

Damit Euch nicht langweilig wird, bis endlich der Regen kommt und gewirkt haben wird - hier ist immer noch kein Tropfen gefallen -, ein kleines Rätsel, bei dem ich zum Glück die Auflösung kenne (im Gegensatz zur Conocybe).

Viel Spaß damit & Grüße - Rika

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Re: Sporen-Rätsel + weitere Info + Foto

UmUlmHerum, (vor 4566 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo miteinander!
Damit Euch nicht langweilig wird, bis endlich der Regen kommt und gewirkt
haben wird - hier ist immer noch kein Tropfen gefallen -, ein kleines
Rätsel, bei dem ich zum Glück die Auflösung kenne (im Gegensatz zur
Conocybe).
Viel Spaß damit & Grüße - Rika

...hier noch ein Foto und noch was:
Diese Spore habe ich hier eingestellt, weil mich interessieren würde, was es mit diesen Spornen an den beiden Polen der Sporen aufsich hat. Sowas hatte ich bei Ascos bisher (was bei einer Mikro-Anfängerin ja nicht viel heißen will) noch nicht gesehen. Bei diesem Fund hier habe ich beobachtet, dass diese Sporne im Älterwerden immer kleiner werden, vermutlich irgendwann ganz verschwinden? Deswegen noch ein Bild von solchen gespornten Sporen im Ascus.

Ähm - mir ist schon klar, dass es wohl viele Möglichkeiten/Arten mit solchen Sporen gibt - was hättet Ihr denn gerne als weiteren Tipp?

Viele Grüße - Rika

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Discina sp.?

CK, (vor 4566 Tagen) @ UmUlmHerum

- kein Text -

Re: Auflösung + Fragen + Fotos

UmUlmHerum, (vor 4566 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo Ihr Drei!

Ihr habt alle Recht - es ist die Scheibenlorchel (Gyromitra ancilis)! Danke für´s Mitmachen!

Sind diese Sporne/Anhängsel an den Sporenenden nun ein einzigartiges Merkmal dieser Art? Oder wieso ward Ihr alle so treffsicher? Und: Habt Ihr auch beobachtet, dass diese Anhängsel mit dem Älterwerden kleiner werden (siehe mein erstes Bild im Vergleich zum zweiten)?

Bei der Aufsammlung, von der diese Fotos stammen, habe ich noch eine interessante Beobachtung gemacht: Normalerweise wächst Gyromitra ancilis ja auf final morschem Fichtenholz. Diese hier waren jedoch auf einem frisch gefällten Baum, der allerdings eine faule Stelle hatte, siehe Fotos - Nachbarshund Paula war auch dabei ;-)

Viele Grüße - Rika

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Re: Auflösung + Fragen + Fotos

Andreas ⌂, (vor 4565 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo Rika,

Sind diese Sporne/Anhängsel an den Sporenenden nun ein einzigartiges Merkmal
dieser Art?

Ja.

Bei der Aufsammlung, von der diese Fotos stammen, habe ich noch eine
interessante Beobachtung gemacht: Normalerweise wächst Gyromitra ancilis
ja auf final morschem Fichtenholz. Diese hier waren jedoch auf einem
frisch gefällten Baum, der allerdings eine faule Stelle hatte,

Nun, Du hast Dir die Antwort ja schon selbst gegeben: Der Pilz wächst auf dem stark morschen Holz. Offensichtlich geht sein Myzel nicht besonders tief in den Baum hinein, sondern bleibt im morschen Bereich. Kein Parasit also, sondern ein reiner Zersetzer. Dafür spricht auch, dass man die Scheiben-Lorchel auf gemulchten oder gerindenschroteten Wegen und Plätzen finden kann.

beste Grüße,
Andreas

Re: Danke für Deine Antwort, Andreas!

UmUlmHerum, (vor 4565 Tagen) @ Andreas

- kein Text -

Re: Auflösung + Fragen + Fotos

Der Juergen, (vor 4565 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo Rika,

mein Kompliment für Deine guten Mikrobilder!

Habt Ihr auch
beobachtet, dass diese Anhängsel mit dem Älterwerden kleiner werden (siehe
mein erstes Bild im Vergleich zum zweiten)?

Ich habe eher das Gegenteil beobachtet; unreife Sporen in den Asci besitzen keine Sporne, "abgeschossene" besitzen welche, aber ich hatte bisher noch nie reife Sporen aus "Abschuss-Präparaten" (z.b. in der Feuchtekammer) über längere Zeit beobachtet. Wie hast Du das festgestellt, oder anders gefragt; wie kannst Du ausschließen, dass Du es mit unreifen Sporen zu tun hattest, die beim Präparieren aus den Asci gequetscht wurden?

Grüßle
Jürgen

Re: Antwort + 2 Mikro-Fotos

UmUlmHerum, (vor 4565 Tagen) @ Der Juergen

Hallo Jürgen,

danke für Dein Lob! Bei dieser Sporengröße liegen die Guten ja halbwegs eben, da reicht auch das über 40 Jahre alte Zeiss + Bilder frei Hand durchs Okular für passable Aufnahmen. Mit der neue Vorsatzlinse (UV-Filter als Schutz für die optische Oberfläche des Objektivs) werden die Bilder erstaunlicherweise schärfer als ohne - was mich wundert, weil ein weiteres Glas eigentlich eine Verschlechterung der Auflösung bewirken sollte. Vielleicht entsteht der positive Effekt dadurch, dass die Kamera durch die plane Fläche der Vorsatzlinse richtig senkrecht auf dem Okular steht. Anhand der Sporendicke und max. 2 übereinander komme ich hier übrigens auf eine Wasserschichtdicke von 0,02 - 0,03 mm - als kleine Anmerkung zu unserer letzten, vereinsinternen Diskussion...

Beim heutigen Pilz-Stammtisch (Wolfgangs Flechten-Vortrag war klasse!!) hat Karl mir auch erklärt, dass die Sporne sich erst bei Reife ausbilden, nicht umgekehrt. Die Spore von meinem ersten Bild war "allein" unterwegs im Paraphysengestrüpp, kein Schlauchfragment in der Nähe - deswegen nahm ich an, sie sei schon geschlüpft. Ich hatte die Scheiben-Lorchel ja nur mikroskopiert, um mich von dem Conocybe-Frust zu erholen ;-) (wobei die Spielfiguren-Zystiden auch toll aussahen), und weil ich ein reifes Exemplar zur Hand hatte (vorletztes Foto vorne rechts). Von diesen Sporen-Schnörpfeln bzw. wie die Bestandteile von Gyro. anc. genauer aussehen, wusste ich zu diesem Zeitpunkt schlicht "nichts". Aber Dank der Forumsmitglieder und AMU-Kollegen weiß ich ja nun Bescheid!

Hier nochmal zwei Bilder aus dieser Serie, wo man sieht, dass die Sporne nicht zwangsläufig auf beiden Seiten entstehen müssen. Ich glaube nicht, dass die jeweils linke Spore so schräg liegt, dass man das rechte Ende nicht sehen kann. Beim zweiten Bild hatte ich vorher ein wenig gedrückt - deswegen sind in manchen Sporen so viele Öltröpfchen.

Viele Grüße - Rika

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Re: Antwort + 2 Mikro-Fotos

hoennetaler, (vor 4564 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo Rika,

ich denke, dass die Sporen auf den letzten Fotos noch nicht völlig ausgereift sind. Die Sporen von G.a. werden erst seeehr spät völlig reif und verlassen die Asci. Du kannst die Sporen ja mal mit Baumwollblau anfärben. Bei reifen Sporen wird da die netzartige Ornamentation deutlich sichtbar.

Viele Grüße
Jürgen

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Re: Antwort + 2 Mikro-Fotos

UmUlmHerum, (vor 4564 Tagen) @ hoennetaler

Hallo Jürgen,

vielen Dank für Deine schönen Sporenbilder!
Meines Erachtens waren einige "meiner" Sporen schon relativ reif. Bei denen von den letzten beiden Bildern gebe ich Dir Recht - die waren "junge Teenager". Bei diesen großen Sporen würde sich ein Färbeversuch schon lohnen, nur muss ich erst frisches, altes Material holen - das Stückchen von letzter Woche war schon reichlich belebt mit winzigen, zuckenden Kügelchen (1-2 µm), Plattwürmern(? auch kleiner als die G.-a.-Sporen) und anderem Gewusel. Darunter auch merkwürdige kugelartige, ornamentierte Dinger, die (wenn sie Lust haben) sich zungenförmig ausstülpen und langsam bewegen können, meist aber als Kugel nur rumliegen, siehe Foto. Weiß jemand, was das sein könnte?

Viele Grüße - Rika

Hallo Rika,
ich denke, dass die Sporen auf den letzten Fotos noch nicht völlig ausgereift
sind. Die Sporen von G.a. werden erst seeehr spät völlig reif und
verlassen die Asci. Du kannst die Sporen ja mal mit Baumwollblau anfärben.
Bei reifen Sporen wird da die netzartige Ornamentation deutlich sichtbar.
Viele Grüße
Jürgen

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