Liebe Pilzfreunde

Diese Kollektion fand ich zusammen mit Erika Zidek am 17.01.2015 im Quedlinburger Trockengebiet, direkt am Rande eines Schwarzkiefernwäldchen. Unmittelbare Begleitarten waren Geastrum campestre und Tulostoma brumale. Die Pilze waren nahezu geruchlos, Sporenpulver braun.

Standortaufnahme 17.01.2015 Ochsenkopf bei Quedlinburg

zuerst hielt ich die Pilze für Inocybe, dann für Hebeloma ...

untypisch in Form für Hebeloma, dazu wohl auch glattsporig (Sporenabwurf in KOH)
Sporen [95% • 11 • SAP • v • KOH(2-5%)] = 7,9 - 9,2 - 10,5 x 5,1 - 5,7 - 6,2 µm
scheidet m.E. Hebeloma aus.

Sporen in Melzer

dann wohl Inocybe?

mit diesen Cheilozystiden ist mir aber keine Inocybe bekannt.

Kann derzeit keine Gattung nennen, wer kann bei der Bestimmung helfen. Exikkat ist noch vorhanden. Vielen Dank schon einmal.

Vielleicht ist es auch was triviales und Harzi kommt einfach nicht drauf.

LG Harzi

Hallo Hartmut,

auch wenn ich nicht so recht dran glaube, aber ich würde mal die Huthaut anschauen, ob's nicht zufällig eine Agrocybe ist.
Wenn nicht - was ich befürchte - dann käme vielleicht auch Psilocybe s.l. in Frage. Auch das gefällt mir nicht so recht (Lamellenhaltung, robuste Fruchtkörper)

beste Grüße einstweilen,
Andreas

Hallo Harzi,

auf einem der Sporenbilder meint man aber, eine zumindest schwache Ornamentation zu erkennen - sieht zumindest für mich so aus.

Zusammen mit den schwärzenden Stielen würde das für mich auf Hebeloma birrus (var. danicum oder var. hermanniae) deuten, wozu auch die Sporengröße einigermaßen passen würde...

Schönen Gruß
Josef

Servus Hartmut,

ich würde das auch für eine Hebeloma halten. Was spricht denn gegen H. mesophaeum s.l.? Meine Sporenfotos dieser Art in Melzer sehen auch so ähnlich aus - aber zugegebenermaßen mit sehr feinem Ornament, was bei deinen Fotos kaum, aber auch bei meinen nur angedeutet zu sehen ist. Die Cheilozystiden sind vielleicht ein bisschen pummelig, aber doch noch im Rahmen, finde ich. Makroskopisch fällt mir eh nichts besseres ein.

Beste Grüße
Hias

Hallo,

ich würde das auch für eine Hebeloma halten. Was spricht denn gegen H.
mesophaeum s.l.? Meine Sporenfotos dieser Art in Melzer sehen auch so
ähnlich aus - aber zugegebenermaßen mit sehr feinem Ornament, was bei
deinen Fotos kaum, aber auch bei meinen nur angedeutet zu sehen ist. Die
Cheilozystiden sind vielleicht ein bisschen pummelig, aber doch noch im
Rahmen, finde ich. Makroskopisch fällt mir eh nichts besseres ein.

die Gruppe ist vielelicht schon richtig, zugegeben. Aber mit SOOO glatten Sporen hab ich noch nie ein Hebeloma gesehen. Meine Kollektionen von H. mesophaeum s.l. und auch von allen anderen hebelomen waren immer problemlos als warzigsporig erkennbar.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Hartmut,

es gibt auch Pholiota-Arten, die so kräftig werden können, aber das lässt sich auch mit der HDS schnell abklären.

LG Wolfgang

Hallo Hartmut,
es gibt auch Pholiota-Arten, die so kräftig werden können, aber das lässt
sich auch mit der HDS schnell abklären.
LG Wolfgang

Unsinn, ich wollte natürlich Pholiotina schreiben.

Hallo Hartmut,
Wie siehts mit Pholiota oedipus aus?
Ein augesprochener Winterpilz, wobei ich die
Mikros nicht kenne.

Beste Grüsse Illja

Hallo nochmal,
am Stiel fehlt aber irgendwie die Ringzone.
Aber vergleich mal die Mikros von Deinem Beitrag
11. November 2012.
Beitrag 229288

LG

Hallo Hartmut,
auch wenn ich nicht so recht dran glaube, aber ich würde mal die Huthaut
anschauen, ob's nicht zufällig eine Agrocybe ist.
Wenn nicht - was ich befürchte - dann käme vielleicht auch Psilocybe s.l. in
Frage. Auch das gefällt mir nicht so recht (Lamellenhaltung, robuste
Fruchtkörper)
beste Grüße einstweilen,
Andreas

Hallo Andreas

Vielen Dank. Nachdem ich nicht so an Inocybe und Hebeloma glaube, sind deine Gattungen gute Alternativen. Ohne Untersuchung der HDS werde ich nicht weiterkommen. Die Pilze sind getrocknet und ich werde sie demnächst wieder anschauen.

viele Grüße Hartmut

Hallo Harzi,
auf einem der Sporenbilder meint man aber, eine zumindest schwache
Ornamentation zu erkennen - sieht zumindest für mich so aus.
Zusammen mit den schwärzenden Stielen würde das für mich auf Hebeloma birrus
(var. danicum oder var. hermanniae) deuten, wozu auch die Sporengröße
einigermaßen passen würde...
Schönen Gruß
Josef

Hallo Josef

Ja, die Sporen könnten ganz fein punktiert sein, aber nahezu glatt. Solche Sporen kenne ich von Hebeloma pseudoamarescens. Glatte Sporen gibt es eh nicht, so wie auch nicht glatte Flächen oder scharfe Kanten. Alles hängt nur von der Vergrößerung und von der Vorstellungskraft ab.

viele Grüße Hartmut

Servus Hartmut,
ich würde das auch für eine Hebeloma halten. Was spricht denn gegen H.
mesophaeum s.l.? Meine Sporenfotos dieser Art in Melzer sehen auch so
ähnlich aus - aber zugegebenermaßen mit sehr feinem Ornament, was bei
deinen Fotos kaum, aber auch bei meinen nur angedeutet zu sehen ist. Die
Cheilozystiden sind vielleicht ein bisschen pummelig, aber doch noch im
Rahmen, finde ich. Makroskopisch fällt mir eh nichts besseres ein.
Beste Grüße
Hias

Hallo Hias

Vielen Dank. Hebeloma mesophaeum sollte zumindest einen Rettichgeruch haben, denke ich. Meine Pilze waren nahezu geruchlos.

Viele Grüße Hartmut

Hallo Hartmut,
Wie siehts mit Pholiota oedipus aus?
Ein augesprochener Winterpilz, wobei ich die
Mikros nicht kenne.
Beste Grüsse Illja

Hallo Illja

An eine Pholiota habe ich auch schon gedacht. Deb Pappelblattschüppling kenne ich recht gut und passt auch nicht in dieses Biotop.

viele Grüße Hartmut