Bestimmungshilfe Rasenpilz

Snoopy, (vor 4121 Tagen)

Hallo miteinander,
eine Ratsuchende brachte mir folgende Pilze. Ich tu mich leider unfassbar schwer mit kleinen braunen Pilzen und bin nun selber ratsuchend. Die Pilze wachsen zur Zeit aus einem vor einiger Zeit aufgebrachten Rollrasen. Es gibt kleine Kinder im Haushalt, und manchmal spielen auch andere Kinder da, man weiß also nie, ob nicht doch mal eins was schnell in den Mund steckt. Verständlich, dass die Mutter sich schlau machen will. Kann das was mit Psilocybin sein? Müssen die mikroskopiert werden und gibt es da leicht kenntliches zu sehen? Bin totale Anfängerin mit dem Mikroskop. Ich hoffe auf Eure Hilfe.
Viele Grüße
Birgit
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Re: Bestimmungshilfe Rasenpilz

Nobi, (vor 4121 Tagen) @ Snoopy

Hallo Birgit,

das sind Heudüngerlinge (Panaeolus foenisecii), die in geringen Mengen Psilocybin enthalten und daher leicht giftig sind.
Wenn ein Kind nur ein Bruchstückchen in den Mund steckt und hinunter schluckt, passiert sicher nichts. Man sollte es aber beobachten.
Zeigen sich allerdings Anzeichen einer Vergiftung, sollte man einen Arzt hinzuziehen.

LG Nobi

Re: Bestimmungshilfe Rasenpilz

Snoopy, (vor 4120 Tagen) @ Nobi

Vielen lieben Dank, Ihr Beiden,
ich hatte es schon geahnt, aber kenne diesen Pilz einfach zu wenig. Vor einiger Zeit hatte ich ja schon eine Bitte hier eingestellt ("Bitte Bescheid sagen, wenn Heudüngerlinge da"), und nun wurden sie mir direkt ins Haus gebracht :-)
Viele Grüße
Birgit

Re: Bestimmungshilfe Rasenpilz

Andreas ⌂, (vor 4120 Tagen) @ Snoopy

Vielen lieben Dank, Ihr Beiden,
ich hatte es schon geahnt, aber kenne diesen Pilz einfach zu wenig. Vor
einiger Zeit hatte ich ja schon eine Bitte hier eingestellt ("Bitte
Bescheid sagen, wenn Heudüngerlinge da"), und nun wurden sie mir
direkt ins Haus gebracht :-)
Viele Grüße
Birgit

Hallo Birgit,

hier würde ein einfaches Lmellen-Quetschpräparat genügen, um die warzigen Sporen zu sehen. Alle ähnlichen Pilze haben glatte Sporen, daher ist der Heudüngerling relativ einfach zu bestimmen.

beste Grüße,
Andreas

Re: Bestimmungshilfe Rasenpilz

Mison, (vor 4121 Tagen) @ Snoopy

Hallo Birgit,

trau ich mich, den Heudüngerling (Panaeolina foenisecii) als Vorschlag in die Runde zu werfen? Die runzeligen Hüte lassen mich etwas zögern, aber vielleicht kann das auch mal sein. Wäre leicht giftig (Verdauung), Psilocybin zumindest in Europa wohl nicht (s. Wikipedia).

Lieben Gruß
Simon

Re: Bestimmungshilfe Rasenpilz

Birgit, (vor 4120 Tagen) @ Snoopy

Liebe Birgit,

ich hab vorgestern auch Heudüngerlinge über den Giftnotruf "erhalten". Da sie etwas untypisch aussahen hab ich sie mikroskopiert, dann war die Sache aber doch ziemlich schnell klar, auch wenn ich nicht grad finde, dass sie wie Ludwig schreibt, grobschollig ornamentierte Sporen haben. Ich hätte die Sporen eher als warzig definiert. Wenn man sich mit der Zuordnung Richtung Düngerlinge unsicher ist, hilft vielleicht der extrem deuliche, teils sogar vorgestülpte Keimporus,die dickwandigen Sporen und die großen Sporen.

Laut Flammer&Horak (Pilzgifte, Giftpilze 2003) enthielten 16 untersuchte Kollektionen kein Psilocybin, während Berichte aus Amerika und Italien von psilocybinhaltigen Pilzen berichten. Bei dem Verzehr von 1 Pilzhut (in meinem Fall) stellt sich die Frage vermutlich gar nicht .

liebe Grüße von einer Namensvetterin

Birgit

Re: Bestimmungshilfe Rasenpilz

Snoopy, (vor 4120 Tagen) @ Birgit

Hallo Birgit,
ich habe jetzt auch mikroskopiert und hätte die Sporen eher als "grisselig" beschrieben, gehe aber davon aus, dass wir das Gleiche meinen. Auch den teils vorgestülpten Keimporus habe ich gesehen. Nochmals vielen Dank an alle Helfer.
Viele Grüße
Birgit

Re: Bestimmungshilfe Rasenpilz

Mischi, (vor 4117 Tagen) @ Snoopy

Hallo Birgit

Ist es dir möglich ein Bild oder eine Skizze der Sporen ins Forum zu stellen. Ohne dies ist es nicht möglich genauere Aussagen über die Pilzart zu machen.
Ich hatte diese Woche einen ähnlichen Fall ebenfalls mit solchen hygrophanen Pilzen im Rasen (sahen praktisch gleich aus wie die deinen. Die Sporen hatten aber überhaupt keine Ornamentation. Ich konnte sie der Gattung Panaeolus (Düngerlinge) zuordnen ab er nicht mehr - interessanterweise waren die Sporen unterschiedlich gefärbt, die einen Hellbraun, die andern Dunkelbraun. Sende die Bilder zu den Sporen späten noch nach...

Gruss,

Mischi

Re: Bestimmungshilfe Rasenpilz

Snoopy, (vor 4117 Tagen) @ Mischi

Hallo Mischi,
leider nicht, die Pilze und Sporen sind schon entsorgt, und ich habe auch gar keine Vorrichtung, um durchs Mikroskop zu fotografieren. Mir ist an der Farbe eigentlich nichts aufgefallen, die waren alle gleich braun, und, wie gesagt, da war eine Art Ornamentation. Bin mal gespannt auf Deine Fotos.
Gruß
Birgit

Re: Bestimmungshilfe Rasenpilz

leofelsle, (vor 4117 Tagen) @ Snoopy

Hallo Mischi,
leider nicht, die Pilze und Sporen sind schon entsorgt, und ich habe auch gar
keine Vorrichtung, um durchs Mikroskop zu fotografieren.
Birgit

hallo Birgit,
hast Du schon mal versucht, einfach durchs Okular zu fotografieren? Mit den meisten Kameras geht das, wenn man etwas mit dem Zoom rumspielt. Die Qualität ist besser als mit Trinokular und einer einfachen Mikroskopkamera!
Gruß
Michael

werd ich demnächst probieren :-)

Snoopy, (vor 4116 Tagen) @ leofelsle

- kein Text -

Re: werd ich demnächst probieren :-)

UmUlmHerum, (vor 4116 Tagen) @ Snoopy

Hallo Birgit,

ich geh´ mal davon aus, dass Du auch schon Mikrobilder von mir gesehen hast – die sind alle freihändig mit einer CANON EOS 400D durch´s Okular geschossen. Manueller Fokus einschalten – Du musst/kannst mit der Kamera nicht scharfstellen, das wird mit Tisch rauf/runter per trail & error gemacht. Ich wähle Blende + Belichtungszeit per Hand passend aus. Auf das Kamera-Objektiv habe ich zum Schutz gegen Verkratzen beim Aufsetzen am Okular einen billigen Polfilter geschraubt. Mit ein bisschen Geduld & Übung geht das schon.

Viele Grüße – Rika

Re: Bestimmungshilfe Rasenpilz

Mischi, (vor 4116 Tagen) @ Snoopy

Hallo Birgit

Hier die Kollektion, die ich vor 1 Woche bei einem Rasenpilz-Fall (Kind hatte einen Pilz ins Maul gesteckt) erhalten habe.

Ich tippte vorerst auch auf den Heudüngerling, als ich aber die Sporen schaute...

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Re: Bestimmungshilfe Rasenpilz

Andreas ⌂, (vor 4116 Tagen) @ Mischi

Hallo Michi,

Ich tippte vorerst auch auf den Heudüngerling, als ich aber die Sporen
schaute...

bist Du sicher, dass das alles ein und dieselbe Art ist? Mir schaut das nach einer Mischkollektion aus. Die beiden umgedrehten sehen schon sehr nach Heu-Düngerling aus, aber zumindest einige von den größeren würde ich eher sogar für eine Psathyrella halten.
Bei den Sporen ist leider keine Größenangabe dabei, aber meiner Ansicht nach müssen das nicht unbedingt Düngerlings-Sporen sein, sondern könnten auch für Psathyrella passen.

beste Grüße,
Andreas

Re: Bestimmungshilfe Rasenpilz

Mischi, (vor 4116 Tagen) @ Snoopy

...revidierte ich meinen Schnellschuss.
Die Sporen sind überhaupt nicht ornamentiert und komischerweise hat es helle und dunkle...
Meine Bestimmung: Panaeolus spp. - mehr wage ich nicht zu sagen.

Von der Gefahr einer Vergiftung ist nicht auszugehen. Wir haben das Prinzip, dass alle Pilze dieser folgenden 3 Gattungen: Amanita, Lepiota, Galerina nicht in Frage kommen dürfen - falls unbekannt ist wieviel verspeist wurde. (1cm2-Regel vom Tox-Zentrum). Ansonsten geht's ab ins Spital und dann kommt das volle Programm.

Liebe Grüsse, Mischi

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rätselhafte Farbunterschiede

Snoopy, (vor 4116 Tagen) @ Mischi

Das ist ja wirklich rätselhaft, diese unterschiedlichen Farben. Vielleicht hat da ja noch jemand eine Idee zu?! Ich leider nicht.
Viele Grüße
Birgit

Re: Bestimmungshilfe Rasenpilz

Matthias, (vor 4116 Tagen) @ Mischi

Hallo Mischi,
die Sporen sind einfach in verschiedenen Reifestadien, je dunkler desto älter,
viele Grüsse
Matthias