Glücksfund mit 4 Tagen Verspätung

Mäxle, (vor 7777 Tagen)

Hallochen

Heute schlug das Glück wieder mal kräftig zu - und das gleich in 3-facher Ausfertigung. Dort, wo letztes Jahr um die selbe Zeit ein Riesen-Eichhase wuchs, konnte ich vor ca. 1 Stunde diese schönen Exemplare ernten. Ihnen scheint selbst der fehlende Regen und die enorme Hitze nichts anzuhaben. Ihn und seinen kleineren Kameraden habe ich gleich mitgenommen (1,5 kg)

[image]

den grossen hol ich heute Abend in einem Tuch - er würde in keinen Korb reinpassen.

[image]

Alle wuchsen um den gleichen Baumstumpf herum und sind richtig knackig. Vor 2 Tagen war davon noch nichts zu sehen!

Recht eichhasige Grüessli vom Mäxle.

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lass doch wenigstens einen stehen..

bert, (vor 7777 Tagen) @ Mäxle

was machst du denn mit sovielen Eichhasen? Ist ein eher seltener Pilz, da würde ich den großen einfach da lassen, wo er ist.
Die Saison kommt doch erst noch, da gibt es noch genügend Pilz.

Nur so als anregung....

gruß
bert

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Re: lass doch wenigstens einen stehen..

Piwo, (vor 7777 Tagen) @ bert

was machst du denn mit sovielen Eichhasen? Ist ein eher seltener Pilz, da
würde ich den großen einfach da lassen, wo er ist.
Die Saison kommt doch erst noch, da gibt es noch genügend Pilz.
Nur so als anregung....
gruß
bert

hallo Bert,

recht haste ja, aber`s Mäxle steht halt auf Vierfüßlern.

Gruß
Piwo

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seh ich auch so!

zuehli ⌂, (vor 7777 Tagen) @ bert

- kein Text -

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Nur keine künstliche Aufregung!

Mäxle, (vor 7777 Tagen) @ bert

Hallo Bert

Du kannst Dich beruhigen, der ganz grosse ist im Wald geblieben! Wenn Du schreibst, der Eichhase sei ein eher seltener Pilz, dann trifft dies vielleicht auf Deine Gegend zu. Alleine hier in "meinem" Wald habe ich 3 Stellen, wo sie regelmässig wachsen. Und sie erscheinen alle zum gleichen Zeitpunkt. An meinem 2. Standplatz habe ich am Abend weitere 7 Ex. entdeckt, alle in einem Umkreis von 3 m.

Komischerweise hat bei den Morchel- und Steinpilzjägern auch niemand "angeregt", man soll sie doch bitte stehen lassen. Die sind nämlich bei uns recht selten, d.h. in meinem Gebiet! Also mach Dir keine unnötigen Gedanken - ich weiss, was sich gehört!

Grüessli vom Mäxle.

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Re: Nur keine künstliche Aufregung!

Monika, (vor 7777 Tagen) @ Mäxle

Hallo Bert
Muss ich Mäxle beipflichten. An meiner Stelle wachsen so gegen die sieben Stk.

Nehme höchstens einen.
Grüsse Monika

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recht hast Du !!!!Pfifferlinge (Eierschwämme).....

Hans hurter, (vor 7777 Tagen) @ Mäxle

C.Cibarius sollte man auch stehen lassen besonders bei den Babys wurde ich gemassregelt aber jetzt werden wieder welche gezeigt ohne Kritik!?Recht viele Polizisten haben wir im Forum aber diese vergammelten Täublinge,Tintlinge,Blaufärber die werden gezeigt und mir wird eingeredet dass sie gut essbar sind solange noch etwas dran ist, ich habe einige Müsterli gespeichert!!!!!Mach es wie ich, die schönsten oder aktuellen Funde werden in meinem Webindex gespeichert oder den Freunden übermittelt!
Aber geniesse das Forum mit den teilweise tollen Fotos und Expertenberichten.Deine Eichhasen sind übrigens super ich habe auch einige Stellen mit krausen Glucken und in den letzten jahrenschöne Fotos gemacht!Grüessli Hans

Hallo Bert
Du kannst Dich beruhigen, der ganz grosse ist im Wald geblieben! Wenn Du
schreibst, der Eichhase sei ein eher seltener Pilz, dann trifft dies
vielleicht auf Deine Gegend zu. Alleine hier in "meinem" Wald
habe ich 3 Stellen, wo sie regelmässig wachsen. Und sie erscheinen alle
zum gleichen Zeitpunkt. An meinem 2. Standplatz habe ich am Abend weitere
7 Ex. entdeckt, alle in einem Umkreis von 3 m.
Komischerweise hat bei den Morchel- und Steinpilzjägern auch niemand
"angeregt", man soll sie doch bitte stehen lassen. Die sind
nämlich bei uns recht selten, d.h. in meinem Gebiet! Also mach Dir keine
unnötigen Gedanken - ich weiss, was sich gehört!
Grüessli vom Mäxle.

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Jedem Menschen recht getan, ist eine Kunst, die...

Mäxle, (vor 7777 Tagen) @ Hans hurter

Hallo Hans und Frank

Mich wundert ehrlich auch, wie sich der Ton im Forum verändert hat. Ob's an den heissen Temperaturen liegt oder am Frust, selber bisher noch nichts gefunden zu haben? Man sollte sich doch wirklich an den Funden der anderen freuen können, besonders im Hinblick darauf, dass nach den ersten Regengüssen auch einem selbst das Glück wieder hold sein wird.

In diesem Sinne ein gutes Nächtle vom Mäxle.

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Ich denke nicht, das sich Ton...

Karl-Heinz ⌂, (vor 7777 Tagen) @ Mäxle

im Forum verändert hat. Halte das alles für ganz normal.
Finde auch sehr gut das manche Themen kontrovers diskutiert werden. Wenn hier der Umgangston manchmal etwas rau(h) wird - was soll's, das ist das Leben!
In diesem Sinne - das große, alte Büschel hätte ich auch stehen gelassen:-)
Viele Grüße
Karl-Heinz

Hallo Hans und Frank
Mich wundert ehrlich auch, wie sich der Ton im Forum verändert hat. Ob's an
den heissen Temperaturen liegt oder am Frust, selber bisher noch nichts
gefunden zu haben? Man sollte sich doch wirklich an den Funden der anderen
freuen können, besonders im Hinblick darauf, dass nach den ersten
Regengüssen auch einem selbst das Glück wieder hold sein wird.
In diesem Sinne ein gutes Nächtle vom Mäxle.

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Re: Jedem Menschen recht getan, ist eine Kunst, di

Dedimyk, (vor 7776 Tagen) @ Mäxle

Hallo Mäxle,

ich habe mir das Ganze eine Weile angeschaut, um zu sehen wie sich die Geschichte entwickelt. Sicher gibt es unterschiedliche Gesichtspunkte und kontroverse Diskussionen, aber ich glaube nicht, daß irgendjemand sich im Forum aus Frust im Ton vergreift, oder anderen besondere Funde neidet.
Ich für meinen Fall kann nur sagen, daß mich solche Funde begeistern, zumal der Eichhase bei mir sehr selten ist.
Aber natürlich sollte man es sich überlegen, große nicht sofortverar-beitungsfähige Mengen nicht zu sammeln, oder auch überständige Exemplare stehen zu lassen, doch das muß jeder für sich selbst entscheiden.

Herzliche Grüße Detlef

Hallo Hans und Frank
Mich wundert ehrlich auch, wie sich der Ton im Forum verändert hat. Ob's an
den heissen Temperaturen liegt oder am Frust, selber bisher noch nichts
gefunden zu haben? Man sollte sich doch wirklich an den Funden der anderen
freuen können, besonders im Hinblick darauf, dass nach den ersten
Regengüssen auch einem selbst das Glück wieder hold sein wird.
In diesem Sinne ein gutes Nächtle vom Mäxle.

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jetzt habe ich aber eine Frage an Alle!!!.......

Hans hurter, (vor 7776 Tagen) @ Dedimyk

warum muss wegen einem Pilz (in diesem Fall Eichhase)geschulmeistert werden und bei anderen Gelegenheiten Körbeweise Pilze gezeigt werden?Ich lasse es nicht gelten dass die Zeit heute so ist!Jeder kann seine Meinung sagen vertreten ,aber bitte mit etwas Stil und Toleranz ?Oder was denkt Ihr oder gibt es keine Antwort nur weil ich keinen Uniabschluss habe oder dem Latein nicht mächtig bin?Liebe Grüsse Hans

Hallo Mäxle,
ich habe mir das Ganze eine Weile angeschaut, um zu sehen wie sich die
Geschichte entwickelt. Sicher gibt es unterschiedliche Gesichtspunkte und
kontroverse Diskussionen, aber ich glaube nicht, daß irgendjemand sich im
Forum aus Frust im Ton vergreift, oder anderen besondere Funde neidet.
Ich für meinen Fall kann nur sagen, daß mich solche Funde begeistern, zumal
der Eichhase bei mir sehr selten ist.
Aber natürlich sollte man es sich überlegen, große nicht
sofortverar-beitungsfähige Mengen nicht zu sammeln, oder auch überständige
Exemplare stehen zu lassen, doch das muß jeder für sich selbst
entscheiden.
Herzliche Grüße Detlef

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Re: jetzt habe ich aber eine Frage an Alle!!!.....

42, (vor 7776 Tagen) @ Hans hurter

Hallo Hans,

warum muss wegen einem Pilz (in diesem Fall Eichhase)geschulmeistert werden
und bei anderen Gelegenheiten Körbeweise Pilze gezeigt werden?

Ich glaube nicht, dass diejenigen wenigen, die hier 'schulmeistern' (wenn man
das überhaupt so nennen darf), hier 'körbeweise Pilze' zeigen werden/würden.

Ich lasse es nicht gelten dass die Zeit heute so ist!
Jeder kann seine Meinung sagen vertreten,

In diesem Punkt wird Dir hier kaum einer widersprechen

aber bitte mit etwas Stil und Toleranz?

Nun ja, der eine hat halt 'Stil und Toleranz', der andere ist etwas 'direkter'
und der dritte evtl. sehr kurz und barsch - damit sollte man einfach klarkommen
und ebenfalls tolerant sein.

Oder was denkt Ihr oder gibt es keine Antwort nur weil ich keinen
Uniabschluss habe oder dem Latein nicht mächtig bin?

Ob Dir jemand eine Antwort gibt oder nicht ist allein dessen Sache. Sollte
er Dir aber nicht antworten, nur weil Du kein Latein beherrscht bzw. über
keinen entsprechenden Abluß verfügst, könnte mir derjenige ... nur leid tun.

Meine Meinung (und Erfahrung): da Personen im WWW (und auch hier im
Forum) sich nicht persönlich gegenübersitzen, sondern relativ anonym
ihre Tastatur für Beiträge und Antworten benutzen, kann es eben vorkommen,
dass Leute, die normalerweise zur friedlichen 'Sorte' gezählt werden
müßten, halt mal etwas 'lauter' werden, als sie es eigentlich sind.
Also: einfach ruhig und gelassen bleiben ...

Beste Grüße
Thomas Wallner

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Re: jetzt habe ich aber eine Frage an Alle!!!.....

Der Juergen, (vor 7776 Tagen) @ Hans hurter

warum muss wegen einem Pilz (in diesem Fall Eichhase)geschulmeistert werden
und bei anderen Gelegenheiten Körbeweise Pilze gezeigt werden?Ich lasse es
nicht gelten dass die Zeit heute so ist!Jeder kann seine Meinung sagen
vertreten ,aber bitte mit etwas Stil und Toleranz ?Oder was denkt Ihr oder
gibt es keine Antwort nur weil ich keinen Uniabschluss habe oder dem
Latein nicht mächtig bin?Liebe Grüsse Hans

Hallo Hans,

Ich konnte hier im Forum beobachten, dass es soetwas wie Pietät gibt, oder jedenfalls eine moralische Sichtweise. Es gibt Pilze, die sind für den Sammelkorb eindeutig Tabu, will sagen, der Verzicht auf das "Absammeln" steht ausser Frage (mit hohem Konsens: Königsröhrling, Purpurröhrlinge, Lebereischling, diverse andere ...). Dann gibt es aber auch Pilze, deren regionale Vorkommen extrem schwanken. Bei uns am Südrand der schwäbischen Alb ist der Flockenstielige Hexenröhrling sehr selten, (wahrscheinlich seltener als der Königsröhrling:-), weil er auf sauer-sandigen Böden wächst. Im nördlicheren Regionen kann er jedoch als "Massenpilz" vorkommen. Ich bin der Meinung, dass man einen "Vorschlag" oder "Anraten" (und nichts anderes war es, als es hieß, "lass doch einen stehen") mit Verständnis begegnen sollte (Es ist nicht jeder Schulmeister, der eine Meinung hat:-)). Natürlich fühlt man sich im ersten Moment irgendwie "ertappt", und der Gier beschuldigt (eine ganz ursprüngliche Form der Gier!), aber bedenke, jeder der mit einem Korb in den Wald geht, ist per Definition ein Sammler und hat natürlich auch ein naturgegebendes Recht auf seine "Gier". Seien wir ehrlich; wer kann schon nein sagen, wenn die knackigsten Pilze vor einem stehen:-)

Grüßle
Juergen

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Meine Meinung...

Christoph G, (vor 7776 Tagen) @ Hans hurter

Hallo Hans,

Ich finde das sich Bert in keinster Weise in Ton oder Stil vergriffen hat.
Weiter finde ich es richtig, dass immer dort wo es angebracht ist auf den Artenschutzgedanken hingewiesen wird. Ob das jetzt bei Mäxle angebracht war kann ich nicht beurteilen. Weiter finde ich es in Ordnung "Babymord und Leichenschändung" im Pilzkorb zu kritisieren. Das mach ich auch bei eigenen Pilzberatungen. Und man braucht weder Uniabschluss noch Latein um zu verstehen, dass Pilze innerhalb eines Ökosystems weit wichtigere Funktionen erfüllen, als in jeder Grösse und Alter von uns Menschen verspeist zu werden.
Aber natürlich gönne ich Dir und allen anderen jeden Steini und andere leckere Pilze von Herzen ;-))

LG Christoph

warum muss wegen einem Pilz (in diesem Fall Eichhase)geschulmeistert werden
und bei anderen Gelegenheiten Körbeweise Pilze gezeigt werden?Ich lasse es
nicht gelten dass die Zeit heute so ist!Jeder kann seine Meinung sagen
vertreten ,aber bitte mit etwas Stil und Toleranz ?Oder was denkt Ihr oder
gibt es keine Antwort nur weil ich keinen Uniabschluss habe oder dem
Latein nicht mächtig bin?Liebe Grüsse Hans

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...und meine...

zuehli ⌂, (vor 7776 Tagen) @ Christoph G

Hallo Hans,
Ich finde das sich Bert in keinster Weise in Ton oder Stil vergriffen hat.
Weiter finde ich es richtig, dass immer dort wo es angebracht ist auf den
Artenschutzgedanken hingewiesen wird. Ob das jetzt bei Mäxle angebracht
war kann ich nicht beurteilen. Weiter finde ich es in Ordnung
"Babymord und Leichenschändung" im Pilzkorb zu kritisieren. Das
mach ich auch bei eigenen Pilzberatungen. Und man braucht weder
Uniabschluss noch Latein um zu verstehen, dass Pilze innerhalb eines
Ökosystems weit wichtigere Funktionen erfüllen, als in jeder Grösse und
Alter von uns Menschen verspeist zu werden.
Aber natürlich gönne ich Dir und allen anderen jeden Steini und andere
leckere Pilze von Herzen ;-))
LG Christoph

da hänge ich mich doch glatt dran - genauso hätte ich es auch gesagt.
Lies doch bitte noch mal den Beitrag von Bert. Ich kann da nichts Schulmeisterndes oder gar Stilloses finden. Es war lediglich als Anregung gedacht, und das ist doch durchaus legitim, oder?

Gruß Harald

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Hallo Harald das ist auch wieder Ansichtssache!...

Hans hurter, (vor 7776 Tagen) @ zuehli

ich hätte gepostet,bitte Mäxle lass doch auch einen oder einen Teil vom Eichhasi im Wald aber der Ton oder Ausdrucksweise ist Ansichtssache!Es freut mich sehr,dass einige bereits geantwortet haben.Jetzt muss ich aber zum Match D gegen Mexico!Bis auf später ,Grüsse Hans

da hänge ich mich doch glatt dran - genauso hätte ich es auch gesagt.
Lies doch bitte noch mal den Beitrag von Bert. Ich kann da nichts
Schulmeisterndes oder gar Stilloses finden. Es war lediglich als Anregung
gedacht, und das ist doch durchaus legitim, oder?
Gruß Harald

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stehen lassen oder nicht? .... (etwas länglich)

EricS ⌂, (vor 7775 Tagen) @ bert

Hallo zusammen,

da haben wir es mal wieder, in schöner Regelmäßigkeit auftauchend aber immer wieder heiß diskutiert. Der eine findet mehr oder weniger gut erhaltene, mehr oder weniger seltene Pilze und verbindet dies mit einem Hinweis auf seine Pfanne, der andere gibt sein ABER (zu alt, zu jung, zu selten, zu nah an der Autobahn....) ab, was den Finder wiederum veranlaßt, sich als Rupfer, Allesschlucker oderwasweißichwas verunglimpft, im Mindesten aber moralisiert oder oberlehrerhaft behandelt zu sehen.

Das war jetzt schön plakativ und polemisch und würde sicher auch Wogen schlagen, wenn ich denn so ernst gemeint hätte. Und dennoch bleibt mir ein fader Beigeschmack bei der Sache und hier folgt meine Meinung, unabhängig vom vorhergehenden Abschnitt:

.
.

Fragt man nach dem Stellenwert, den die Pilze bei uns Menschen einnehmen, so kommen wir in überwiegendem Maße bei kulinarischen Aspekten an. Allenfalls ein paar Pflanzen und die Fische können sich einer ähnlichen Begehrtheit bei den Besuchern unserer Natur rühmen.

Wollen wir doch einmal Äpfel mit Birnen vergleichen: Angler, Fischer, Reusensteller etc. gibt es viele - zweifellos. Was unterscheidet also das Mittagessen "Hecht" vom Mittagessen "Steinpilz"? Klar, Pilze sammeln darf jeder und (theoretisch) überall, fischen dürfen nur diejenigen, die dafür geprüft und lizensiert sind. Und das auch nicht immer und überall, denn da gibt es Schonzeiten, Mindestmaße und auch separat zu erwerbende Lizenzen für andere Gewässer. Kontrolliert wird das Ganze doch recht streng, da können die Angler unter uns bestimmt von berichten. Wie steht es da mit den Pilzen? In Deutschland gibt es neckische Paragraphen, die das regeln sollen. Das sieht dann so aus, daß eine Handvoll Arten als "besonders geschützt" deklariert werden, verbunden mit einem Sammel-, Abrupf- oder Verwüstungs(!)-Verbot. "Geringe Mengen" einiger dieser Arten (z.B. Steinpilz, Pfifferling oder auch das Schweinsohr) dürfen aber für den Eigengebrauch entnommen werden. Dazu heißt es in der Regel, daß sich "In der Verwaltungspraxis [...] hierbei etabliert (hat), dass von einem Kilogramm pro Person und Tag ausgegangen wird." Verstöße werden mit Bußgeldern geahndet. Siehe dazu z.B. dieses hier. Die Frage, ob das tatsächlich kontrolliert wird, stellt sich meines Wissens in Deutschland nicht. Soweit zum juristischen Teil, kommen wir zum biologischen...

Fische mit Pilzen zu vergleichen mutet im ersten Augenblick abenteuerlich an. Und vorweg, das bleibt es auch. Dennoch ein paar Zeilen dazu: was wir zu uns nehmen ist hier grundverschieden. Einmal ist es ein komplettes Individuum, welches wir somit aus der Natur "entfernt" haben, das andere Mal ist es "bloß" ein Fruchtkörper, eine Art in der Erde steckende Banane - ißt man diese lebt das Individuum weiter, es hat nur seine Ausbreitungsorgane verloren (auch dieser Vergleich hinkt und ist biologisch nicht ganz korrekt, das soll uns aber jetzt nicht weiter belasten). Es wird sogar von Einigen vermutet, daß solcher Streß, dem das Individuum ausgesetzt wird, einen positiven Einfluß auf die Vitalität des Myzels hat. Das, sollte man meinen, gibt den Mycophagen recht. Sicherlich gehört das Absammeln von Pilzfruchtkörpern im normalen Rahmen, nicht zu den ernstesten Bedrohungen unserer Pilze - im Gegensatz zu den Fischen, wo übermäßiger Fang sehr schnell ernste Konsequenzen für ganze Populationen haben kann. Fische reproduzieren sich in kleiner Zahl, während ein Pilz auf einen Schlag Abermillionen potentieller Nachkommen als Sporen in die Luft bläst, die auch noch eine sehr lange Zeit überdauern können, ohne zu keimen. Die Fischeier wären dann schon längst vergammelt.

Alles in allem kann man also durchaus behaupten, daß eine Schutzwürdigkeit bei den Fischen viel schneller ins Auge springt als bei den Pilzen. Doch: während man über die Bedürftnisse unserer Fische allgemein schon sehr gut Bescheid weiß und auch effektive Schutzmaßnahmen treffen kann, die durchaus erfolgsversprechend sind (Aufzuchtstationen, Renaturierung von Flußsystemen, Fischtreppen etc.), steht man diesbezüglich bei den Pilzen noch am Anfang. Pilze reagieren auf dermaßen viele Einflüsse, daß ein effektiver Schutz wie bei den Fischen kaum möglich ist. Temperatur, Feuchtigkeit von Luft und Boden, geeignetes Substrat (Art, Alter, Zersetzungsgrad etc.), Konkurrenz durch andere Pilze, Lichtverhältnisse, chemische Einflüsse (Kalk im Boden, Basenversorgung und Boden-pH, Stickstoffmenge, Düngemittel, Schadstoffe in Luft, Boden und Wasser (z.B. Schwefeldioxid aus Abgasen, welches Schweflige Säure mit Wasser bildet und als "Saurer Regen" wieder auf die Erde fällt), Vorhandensein geeigneter Pflanzenpartner bei Mykorrhizapilzen bzw. geeigneter Wirte bei Parasiten und Parasitoiden und so weiter und so fort.

Wenn man sich all das vor Augen führt, sollte man schon ein wenig ins Staunen geraten, daß "dieser Pilz jetzt gerade da wächst". Und damit gebe ich Bert, Harald, Piwo, Karlheinz etc. recht. Gegen einen maßvollen Gebrauch unserer Pilze gibt es sicherlich nichts einzuwenden, speziell nicht bei den häufigeren, anspruchslosen Arten. Doch sollte man das ganze nicht als selbstverständlich hinnehmen und Arten, von denen man weiß, das sie bestimmte Ansprüche haben und nicht überall häufig vorkommen bzw. vielerorts zurückgehen auch mal dort lassen wo sie sind. In der Regel gibt es genug für die Pfanne, auch ohne Eichhasen, Märzschnecklinge oder Böhmische Verpeln - der zeitweilige Massenpilz Schopftintling ist jedem der zuvor genannten Pilze bestimmt ebenbürtig bis überlegen. Im Grunde muten wird unserer Pilzflora schon einiges zu, ohne es zu wollen. Da sollten wir - auch wenn das vielleicht idiologisch verbrämt sein mag - nicht auch noch ständig an unser leibliches Wohl denken, sobald wir an Pilze denken. Und schließlich kann ich auch nicht einfach an den Schönberg (bei Freiburg i. Br.) gehen und mir einen Orchideenstrauß pflücken, weil die dort "sowieso so häufig" sind (ja, ich weiß: Polemik!!). Die dort aktiven "Ranger" hätten mir schon längst das Fell über die Ohren gezogen - es wird Zeit, daß sie es mit den unverbesserlichen Sammlern von den dort ebenfalls wachsenden Königsröhrlingen auch tun.

Im übrigen finde ich keineswegs, daß hier im Forum viel gemaßregelt wird - von einem rauhen Umgangston ganz zu schweigen. Ein Forum ist zum Diskutieren da, da kann es auch schon mal lauter werden. Auf den Urahnen aller Web-Diskussionsforen, z.B. dem Forum Romanum, wird wahrscheinlich auch die ein oder andere hitzige Debatte geführt worden sein, vielleicht ist auch am Tag eine Tomate geflogen, doch hinterher saß man doch wieder zusammen und hat miteinander ein Gläschen getrunken. Und wirklich unfaire Beiträge muß man hier schon mit dem Mikroskop suchen. :)

In diesem Sinne allen viele Grüße und eine gute Nacht,

Eric

PS: wenn ich bei den Fischen was Falsches geschrieben haben sollte, so verbessert mich bitte. Das ist nicht wirklich mein Metier. ;)

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Eric, dem kann ich mich nur voll anschließ, Detlef

Dedimyk, (vor 7775 Tagen) @ EricS

- kein Text -

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Schön hast Du das geschrieben!heul heul...........

Hans hurter, (vor 7775 Tagen) @ EricS

bestimmt bist Du Professor weil der Beitrag einer Univorlesung gleichkommt .Gruss Hans

Hallo zusammen,
da haben wir es mal wieder, in schöner Regelmäßigkeit auftauchend aber immer
wieder heiß diskutiert. Der eine findet mehr oder weniger gut erhaltene,
mehr oder weniger seltene Pilze und verbindet dies mit einem Hinweis auf
seine Pfanne, der andere gibt sein ABER (zu alt, zu jung, zu selten, zu
nah an der Autobahn....) ab, was den Finder wiederum veranlaßt, sich als
Rupfer, Allesschlucker oderwasweißichwas verunglimpft, im Mindesten aber
moralisiert oder oberlehrerhaft behandelt zu sehen.
Das war jetzt schön plakativ und polemisch und würde sicher auch Wogen
schlagen, wenn ich denn so ernst gemeint hätte. Und dennoch bleibt mir ein
fader Beigeschmack bei der Sache und hier folgt meine Meinung, unabhängig
vom vorhergehenden Abschnitt: .
.
Fragt man nach dem Stellenwert, den die Pilze bei uns Menschen einnehmen, so
kommen wir in überwiegendem Maße bei kulinarischen Aspekten an. Allenfalls
ein paar Pflanzen und die Fische können sich einer ähnlichen Begehrtheit
bei den Besuchern unserer Natur rühmen.
Wollen wir doch einmal Äpfel mit Birnen vergleichen: Angler, Fischer,
Reusensteller etc. gibt es viele - zweifellos. Was unterscheidet also das
Mittagessen "Hecht" vom Mittagessen "Steinpilz"? Klar,
Pilze sammeln darf jeder und (theoretisch) überall, fischen dürfen nur
diejenigen, die dafür geprüft und lizensiert sind. Und das auch nicht
immer und überall, denn da gibt es Schonzeiten, Mindestmaße und auch
separat zu erwerbende Lizenzen für andere Gewässer. Kontrolliert wird das
Ganze doch recht streng, da können die Angler unter uns bestimmt von
berichten. Wie steht es da mit den Pilzen? In Deutschland gibt es
neckische Paragraphen, die das regeln sollen. Das sieht dann so aus, daß
eine Handvoll Arten als "besonders geschützt" deklariert werden,
verbunden mit einem Sammel-, Abrupf- oder Verwüstungs(!)-Verbot.
"Geringe Mengen" einiger dieser Arten (z.B. Steinpilz,
Pfifferling oder auch das Schweinsohr) dürfen aber für den Eigengebrauch
entnommen werden. Dazu heißt es in der Regel, daß sich "In der
Verwaltungspraxis [...] hierbei etabliert (hat), dass von einem Kilogramm
pro Person und Tag ausgegangen wird." Verstöße werden mit Bußgeldern
geahndet. Siehe dazu z.B. dieses hier . Die Frage, ob das tatsächlich
kontrolliert wird, stellt sich meines Wissens in Deutschland nicht. Soweit
zum juristischen Teil, kommen wir zum biologischen...
Fische mit Pilzen zu vergleichen mutet im ersten Augenblick abenteuerlich an.
Und vorweg, das bleibt es auch. Dennoch ein paar Zeilen dazu: was wir zu
uns nehmen ist hier grundverschieden. Einmal ist es ein komplettes
Individuum, welches wir somit aus der Natur "entfernt" haben,
das andere Mal ist es "bloß" ein Fruchtkörper, eine Art in der
Erde steckende Banane - ißt man diese lebt das Individuum weiter, es hat
nur seine Ausbreitungsorgane verloren (auch dieser Vergleich hinkt und ist
biologisch nicht ganz korrekt, das soll uns aber jetzt nicht weiter
belasten). Es wird sogar von Einigen vermutet, daß solcher Streß, dem das
Individuum ausgesetzt wird, einen positiven Einfluß auf die Vitalität des
Myzels hat. Das, sollte man meinen, gibt den Mycophagen recht. Sicherlich
gehört das Absammeln von Pilzfruchtkörpern im normalen Rahmen, nicht zu
den ernstesten Bedrohungen unserer Pilze - im Gegensatz zu den Fischen, wo
übermäßiger Fang sehr schnell ernste Konsequenzen für ganze Populationen
haben kann. Fische reproduzieren sich in kleiner Zahl, während ein Pilz
auf einen Schlag Abermillionen potentieller Nachkommen als Sporen in die
Luft bläst, die auch noch eine sehr lange Zeit überdauern können, ohne zu
keimen. Die Fischeier wären dann schon längst vergammelt.
Alles in allem kann man also durchaus behaupten, daß eine Schutzwürdigkeit
bei den Fischen viel schneller ins Auge springt als bei den Pilzen. Doch:
während man über die Bedürftnisse unserer Fische allgemein schon sehr gut
Bescheid weiß und auch effektive Schutzmaßnahmen treffen kann, die
durchaus erfolgsversprechend sind (Aufzuchtstationen, Renaturierung von
Flußsystemen, Fischtreppen etc.), steht man diesbezüglich bei den Pilzen
noch am Anfang. Pilze reagieren auf dermaßen viele Einflüsse, daß ein
effektiver Schutz wie bei den Fischen kaum möglich ist. Temperatur,
Feuchtigkeit von Luft und Boden, geeignetes Substrat (Art, Alter,
Zersetzungsgrad etc.), Konkurrenz durch andere Pilze, Lichtverhältnisse,
chemische Einflüsse (Kalk im Boden, Basenversorgung und Boden-pH,
Stickstoffmenge, Düngemittel, Schadstoffe in Luft, Boden und Wasser (z.B.
Schwefeldioxid aus Abgasen, welches Schweflige Säure mit Wasser bildet und
als "Saurer Regen" wieder auf die Erde fällt), Vorhandensein
geeigneter Pflanzenpartner bei Mykorrhizapilzen bzw. geeigneter Wirte bei
Parasiten und Parasitoiden und so weiter und so fort.
Wenn man sich all das vor Augen führt, sollte man schon ein wenig ins Staunen
geraten, daß "dieser Pilz jetzt gerade da wächst". Und damit
gebe ich Bert, Harald, Piwo, Karlheinz etc. recht. Gegen einen maßvollen
Gebrauch unserer Pilze gibt es sicherlich nichts einzuwenden, speziell
nicht bei den häufigeren, anspruchslosen Arten. Doch sollte man das ganze
nicht als selbstverständlich hinnehmen und Arten, von denen man weiß, das
sie bestimmte Ansprüche haben und nicht überall häufig vorkommen bzw.
vielerorts zurückgehen auch mal dort lassen wo sie sind. In der Regel gibt
es genug für die Pfanne, auch ohne Eichhasen, Märzschnecklinge oder
Böhmische Verpeln - der zeitweilige Massenpilz Schopftintling ist jedem
der zuvor genannten Pilze bestimmt ebenbürtig bis überlegen. Im Grunde
muten wird unserer Pilzflora schon einiges zu, ohne es zu wollen. Da
sollten wir - auch wenn das vielleicht idiologisch verbrämt sein mag -
nicht auch noch ständig an unser leibliches Wohl denken, sobald wir an
Pilze denken. Und schließlich kann ich auch nicht einfach an den Schönberg
(bei Freiburg i. Br.) gehen und mir einen Orchideenstrauß pflücken, weil
die dort "sowieso so häufig" sind (ja, ich weiß: Polemik!!). Die
dort aktiven "Ranger" hätten mir schon längst das Fell über die
Ohren gezogen - es wird Zeit, daß sie es mit den unverbesserlichen
Sammlern von den dort ebenfalls wachsenden Königsröhrlingen auch tun.
Im übrigen finde ich keineswegs, daß hier im Forum viel gemaßregelt wird -
von einem rauhen Umgangston ganz zu schweigen. Ein Forum ist zum
Diskutieren da, da kann es auch schon mal lauter werden. Auf den Urahnen
aller Web-Diskussionsforen, z.B. dem Forum Romanum, wird wahrscheinlich
auch die ein oder andere hitzige Debatte geführt worden sein, vielleicht
ist auch am Tag eine Tomate geflogen, doch hinterher saß man doch wieder
zusammen und hat miteinander ein Gläschen getrunken. Und wirklich unfaire
Beiträge muß man hier schon mit dem Mikroskop suchen. :)
In diesem Sinne allen viele Grüße und eine gute Nacht,
Eric
PS: wenn ich bei den Fischen was Falsches geschrieben haben sollte, so
verbessert mich bitte. Das ist nicht wirklich mein Metier. ;)

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Hans ,ein Blick ins Benutzerprofil klärt auf

Dedimyk, (vor 7775 Tagen) @ Hans hurter

- kein Text -

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Danke Detlef,habe den Nagel auf den Kopf getroffen

Hans hurter, (vor 7775 Tagen) @ Dedimyk

gestern wollte ich das Profil ansehen ,aber kein Foto vorhanden und Pilzbestimmung lies sich nicht öffnen!
Also zwei junge Studis !!!!Respekt ,warscheinlich später Abschluss Summa summa???Viel Glück und bleibt sauber von wegen Psy ,Körbe füllen etc.ha ha ha !Macht es wie ich ,schön brav ein Kilo und den Rest geht niemand was an!!!Grüsslis Hans

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Re: Danke Detlef,habe den Nagel auf den Kopf getro

Dedimyk, (vor 7775 Tagen) @ Hans hurter

Hallo Hans,

wie ich sehe, bist Du wieder der "Alte", gottseidank.
Danke auch für Deine wohlgemeinten Ratschläge, die ich natürlich beherzigen werde *ggg*.

Herzlichst Detlef

gestern wollte ich das Profil ansehen ,aber kein Foto vorhanden und
Pilzbestimmung lies sich nicht öffnen!
Also zwei junge Studis !!!!Respekt ,warscheinlich später Abschluss Summa
summa???Viel Glück und bleibt sauber von wegen Psy ,Körbe füllen etc.ha ha
ha !Macht es wie ich ,schön brav ein Kilo und den Rest geht niemand was
an!!!Grüsslis Hans

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Ein stilvoller und toleranter Beitrag Hans....

Christoph G, (vor 7775 Tagen) @ Hans hurter

- kein Text -

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Re: Schön hast Du das geschrieben!heul heul.......

Der Juergen, (vor 7775 Tagen) @ Hans hurter

bestimmt bist Du Professor weil der Beitrag einer Univorlesung gleichkommt
Gruss Hans

Hallo Hans,

Wenn Dich die Textmenge ein wenig überfordern sollte, hier eine Kurzfassung von Erics Beitrag:

Pilze sind "Freiwild" für Hinz und Kunz; niemand braucht einen "Kompetenznachweis" fürs Absammeln. Naturschutzrichtlinien sind weitestgehend durch Individualrecht ausgeschaltet - Der Pilzesammler sollte daher soetwas wie Verantwortungsgefühl besitzen. Es liegt also in der Verantwortung des "Naturbegehers"! Lassen wir den "Naturbegeher" auch zum "Naturliebhaber" und "Naturschützer" werden - und dafür braucht man kein Latein zu können.

Grüßle
Juergen

ps.: Ein für allemal; einem Vorschlag, man solle doch wenigsten ein paar Exemplare stehen lassen, sollte man immer mit Verständnis begegnen. Ich habe mir Mäxles Beitrag nochmal angeguckt und kann verstehen, dass es den einen oder anderen befremden mag, wenn hier nur ein "Erntebericht" zu lesen ist:-)

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Re: Schön hast Du das geschrieben!heul heul.......

42, (vor 7775 Tagen) @ Der Juergen

Hallo Jürgen, Mäxle und alle anderen,

[Kurzfassung]

Jürgen, Deiner Kurzfassung stimme ich absolut zu

ps.: Ein für allemal; einem Vorschlag, man solle doch wenigsten ein paar
Exemplare stehen lassen, sollte man immer mit Verständnis begegnen. Ich
habe mir Mäxles Beitrag nochmal angeguckt und kann verstehen, dass es den
einen oder anderen befremden mag, wenn hier nur ein
"Erntebericht" zu lesen ist:-)

Nur ein 'Erntebericht'? Ja und? Der eine tummelt sich hier im Forum, weil
ihn die Pilze an sich interessieren (so wie z.B. ich), der andere, weil
er gerne Pilze ißt bzw. zum Essen sammelt und sich hier informiert, welche
Art momentan zu finden ist. Und auch, wenn es sich (wie in diesem Falle
den Eichhasen) um eine relativ seltene Art handelt, so wüßte ich nicht,
mit welchem Recht jemand dem Finder/Sammler quasi mit erhobenem Zeigefinger
vorschreiben will, er habe davon nichts zu sammeln bzw. möge soundsoviel
im Wald stehenlassen. Natürlich freue ich mich als Pilzfreund, wenn jemand
so vernünftig ist und genau das tut, aber es befremdet mich absolut nicht,
wenn ein Sammler seinen (Eß-)Fund mit (oder ohne) Stolz hier vorstellt - ich
kann das absolut verstehen [und die Diskussion, inwieweit ein Sammeln von
Fruchtkörpern dem Bestand schadet, möchte ich uns allen hier ersparen.
Genausowenig möchte ich näher auf die vielen Pilzleichen eingehen, die bei
einer typischen 'Pilzführung' auf der Strecke bleiben und es einem aufmerk-
samen Naturfreund sehr leicht machen würden, dem Weg der Exkursion gleich
einer Schnitzeljagd im nachhinein zu folgen].

Es ist nun einmal so, daß die Liebe zu unseren Pilzen bei den einen mehr
durch den Magen und bei den anderen durchs Mikroskop zu gehen scheint und
MEINER Meinung nach haben beide Gruppen ihre Berechtigung und sollten sich
auch gegenseitig akzeptieren.

Mit besten Grüßen an alle Mykophoben und Mykophagen (richtig geschrieben?)
Thomas Wallner

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Re: Schön hast Du das geschrieben!heul heul.......

Der Juergen, (vor 7775 Tagen) @ 42

Hallo Thomas,

Natürlich freue ich mich als Pilzfreund, wenn jemand
so vernünftig ist und genau das tut, aber es befremdet mich absolut nicht,
wenn ein Sammler seinen (Eß-)Fund mit (oder ohne) Stolz hier vorstellt - ich
kann das absolut verstehen [und die Diskussion, inwieweit ein Sammeln von
Fruchtkörpern dem Bestand schadet, möchte ich uns allen hier ersparen.
Genausowenig möchte ich näher auf die vielen Pilzleichen eingehen, die bei
einer typischen 'Pilzführung' auf der Strecke bleiben und es einem aufmerk-
samen Naturfreund sehr leicht machen würden, dem Weg der Exkursion gleich
einer Schnitzeljagd im nachhinein zu folgen].

Da hast Du natürlich Recht. Ich möchte meinen "Unmut" etwas präzisieren; ich habe absolut Verständnis für den "Trophäenkult" und was da dranhängt (Finderstolz, Fetischismus, Einverleibungs- und Vernichtungsphantasien). Da ich meistens nur fotographiere und hin und wieder Fruchkörper zu Bestimmungszwecken entwende, mach ich eigentlich auch nichts anderes: Die Trophäe ist bei mir das Foto, die Einverleibung (wenn Du so willst) erfolgt "pixelweise":-) - ein Surrogat für meine instinktive "Fressensgier".

Was mich stört, ist eigntlich nur, dass man dann gewisse "Mahner", die einem ins Gewissen reden, als Oberlehrer tituliert, ganz einfach nur aus dem Grund, weil man sich wahrscheinlich doch irgendwie schämt. Man sollte "lass doch einen stehen" weniger als persönliche Kritik ansehen, und einfach mit "klar, mach ich" antworten.:-))

Es ist nun einmal so, daß die Liebe zu unseren Pilzen bei den einen mehr
durch den Magen und bei den anderen durchs Mikroskop zu gehen scheint und
MEINER Meinung nach haben beide Gruppen ihre Berechtigung und sollten sich
auch gegenseitig akzeptieren.

Genau so sollte es sein.

Grüßle
Juergen

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Re: Schön hast Du das geschrieben!heul heul.......

pfifferling, (vor 7775 Tagen) @ Der Juergen

Hallo Jürgen,
nun lass uns mal einige Dinge klarstellen

1.Mäxle, welchen diesen Thread hier begonnen hat, kann man wohl nicht Trophäenkult attestieren. Im Gegenteil ist es doch genau das, was das Forum hier auszeichnet, nämlich dass man sich hier austauscht über die aktuellen Erlebnisse rund um das gemeinsame Hobby Pilze
2.Du schreibst: „Was mich stört, ist eigntlich nur, dass man dann gewisse "Mahner", die einem ins Gewissen reden, als Oberlehrer tituliert, ganz einfach nur aus dem Grund, weil man sich wahrscheinlich doch irgendwie schämt."

Zur Klarstellung: ICH habe den Begriff „oberlehrerhaft“ in diesen Thread eingebracht. Und ich habe den Begriff nicht eingebracht, weil ich mich schäme. Kann ich nämlich gar nicht, weil ich selbst gar nicht betroffen war.

Ich glaube auch , dass ich mittlerweile klargestellt habe, wie dieser Begriff zu verstehen war, sodass ich nicht der Meinung bin, dass dieser Begriff länger zu stressen ist.

LG
Frank

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Re: Schön hast Du das geschrieben!heul heul.......

Der Juergen, (vor 7775 Tagen) @ pfifferling

Hallo Frank,

1.Mäxle, welchen diesen Thread hier begonnen hat, kann man wohl nicht
Trophäenkult attestieren. Im Gegenteil ist es doch genau das, was das
Forum hier auszeichnet, nämlich dass man sich hier austauscht über die
aktuellen Erlebnisse rund um das gemeinsame Hobby Pilze

Ich meine "Trophäenkult" nicht im negativen Sinne. Zugegeben, ich habs ewtas zynisch überspannt formuliert. Jedes Foto-Forum im Internet ist im Prinzip ein schwarzes Brett für Trophäen. Ich bekenne mich ja selbst zum Trophäenjäger.

Zur Klarstellung: ICH habe den Begriff „oberlehrerhaft“ in diesen Thread
eingebracht. Und ich habe den Begriff nicht eingebracht, weil ich mich
schäme. Kann ich nämlich gar nicht, weil ich selbst gar nicht betroffen
war.

Dann nehme ich es gerne zurück, Frank. Du hast dann aus Solidarität gehandelt - ist OK. Der Bert hat es aber auch nicht bös gemeint.

Ich glaube auch , dass ich mittlerweile klargestellt habe, wie dieser Begriff
zu verstehen war, sodass ich nicht der Meinung bin, dass dieser Begriff
länger zu stressen ist.

Da bin ich auch dafür - ist eh gegessen (der Eichhase wahrscheinlich auch:-)

Grüßle
Juergen

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Vor Kritik bitte alles lesen!

Andreas ⌂, (vor 7775 Tagen) @ Der Juergen

ps.: Ein für allemal; einem Vorschlag, man solle doch wenigsten ein paar
Exemplare stehen lassen, sollte man immer mit Verständnis begegnen. Ich
habe mir Mäxles Beitrag nochmal angeguckt und kann verstehen, dass es den
einen oder anderen befremden mag, wenn hier nur ein
"Erntebericht" zu lesen ist:-)

Hallo,

offenbar hast Du (und auch andere hier) nicht richtig oder nicht alles gelesen.
Mäxle hat ausdrücklich geschrieben, dass der große Eichhase im Wald geblieben ist (Beitrag 81030).
Einen älteren/alten stehen lassen, drei knackig frische junge mitnehmen, wo ist das Problem?? Ich finde, Mäxle hat sich in keinster Weise kritikwürdig verhalten.

beste Grüße,
Andreas

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Re: Vor Kritik bitte alles lesen!

Der Juergen, (vor 7775 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,

offenbar hast Du (und auch andere hier) nicht richtig oder nicht alles
gelesen.

Ich bezog mich auf den Ursprungsbeitrag, den Stein das Anstosses also, und auf die Folgereaktion. Ich bezog mich eigentlich gar nicht auf Mäxles Verhalten, sondern auf die Kritik (Oberlehrervergleich) eines "Rates" oder eines "Vorschlags".

Grüßle
Juergen, der es für sehr wichtig hält, genau zu lesen.

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Re: stehen lassen oder nicht? .... (etwas länglich

coco, (vor 7775 Tagen) @ EricS

hallo eric,

vielen dank für diesen sachlichen und guten beitrag!

eine gute saison wünscht

coco

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Rgratuliere

Monika, (vor 7777 Tagen) @ Mäxle

Mein Mailprogramm geht leider nicht. Ansonsten alles o.k.

Grüessli Monika

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Glückwunsch Mäxle

Trix, (vor 7777 Tagen) @ Mäxle

Hallo Mäxle
(wie Du bemerkst kann ich endlich wieder einen Beitrag schreiben :-) )
Gratuliere dir zu deinem Eichhase. Ist ein wunderschönes Exemplar. Sagenhaft, dass bei dieser Hitze überhaupt noch was kommt.
Guten Appetit!
Grüessli
trix

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Re: Glücksfund mit 4 Tagen Verspätung

pfifferling, (vor 7777 Tagen) @ Mäxle

Ich hoffe, dass es nicht langsam so zug geht wie in Georg's anderem Forum in der Wetterzentrale, wo jeder für alles gemaßregelt wird.

Bisher ging ich davon aus, dass hier erwachsenere Teilnehmer aktiv sind. Dieses oberlehrerhafte Gehabe passt hier nicht rein.

Gruß
Frank

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Meine Rede:-))

HeideHilf, (vor 7776 Tagen) @ pfifferling

- kein Text -

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Längst nicht mehr selten

tomps, (vor 7776 Tagen) @ Mäxle

Eichhasen sind nicht mehr so selten. Ich habe heute auch wieder welche gefunden, in einem Wald in dem sich sonst kein Pilz zeigte - zu trocken. Unten das Bild von einem. War noch viel grösser wie er auf dem Foto wirkt. Verwurmt war er auch.

Ich verstehe aber die Aufregung darum nicht ganz. Der Geschmack ist nicht gerade was besonderes, sondern ziemlich neutral. Gar kein Vergleich zu Leckereien wie Morcheln oder Steinpilzen. Ein Eichhase hat mehr dran wie vier Leute essen können - er kommt einem schnell oben raus. Also muss man den mitgenommen Pilz mühevoll trocknen, bei einem Pilz der mehr wegen seiner Konsistenz wie durch seinen Geschmack glänzt eine äusserst fragliche Konservierungsmethode. Kurz und gut: Ich breche mir höchstens vorsichtig ein Stück davon ab, wenn ich etwas mitnehmen will. Wieder ein bisschen Laub drauf, sich am Anblick erfreuen und weitergehen.

[image]

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Naja ?

zuehli ⌂, (vor 7775 Tagen) @ tomps

Hallo,

da haben wir es wieder mal mit den regionalen Unterschieden zur Häufigkeit.
Ich habe den Eichhasen erst einmal in natura zu Gesicht bekommen - und das war am Blutsee....

Für uns Mittelhessen (Bert kommt aus Marburg) ist es halt ein seltener Pilz.

Beste Grüße
Harald

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Von Süden nach Norden

tomps, (vor 7775 Tagen) @ zuehli

da haben wir es wieder mal mit den regionalen Unterschieden zur Häufigkeit.

Dass er Richtung Norden (noch?) seltener ist, ist klar. Im Süden war er es auch, aber die letzten Jahre breitete er sich eindeutig aus, im Hitzjahr 2003 besonders stark. Dass er seither standorttreu regelmässig immer wieder kommt, lässt vermuten dass er nicht wieder sang- und klanglos verschwindet. Vielleicht wandert er sogar weiter Richtung Norden.

Was ich eben nicht verstehe, ist die Aufregung, etwas für den Kochtopf gefunden zu haben. Weil er nicht zu den aromatischen Pilzen zählt. Jeder billige Zuchtchampignon ist vielseitiger, haltbarer, aromatischer. Da scheint wieder einmal ein uralter menschlicher psychologischer Mechanismus zu greifen: Was selten ist, wird als erstrebenswert und wertvoll geschätzt und umgekehrt. So wurden noch vor hundert Jahren manche Lebensmittel als minderwertiger Frass für Bedienstete angesehen, weil es sie so häufig gab, zum Beispiel frischer Flusslachs. Arme Bergler sammelten in ihrer Not Zirbelnusskerne, heute eine extrem teure Spezialität. Schildkröten - damals Notnahrung für Seeleute.

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Re: Von Süden nach Norden

zuehli ⌂, (vor 7775 Tagen) @ tomps

Was ich eben nicht verstehe, ist die Aufregung, etwas für den Kochtopf
gefunden zu haben. Weil er nicht zu den aromatischen Pilzen zählt. Jeder
billige Zuchtchampignon ist vielseitiger, haltbarer, aromatischer. Da
scheint wieder einmal ein uralter menschlicher psychologischer Mechanismus
zu greifen: Was selten ist, wird als erstrebenswert und wertvoll geschätzt
und umgekehrt. So wurden noch vor hundert Jahren manche Lebensmittel als
minderwertiger Frass für Bedienstete angesehen, weil es sie so häufig gab,
zum Beispiel frischer Flusslachs. Arme Bergler sammelten in ihrer Not
Zirbelnusskerne, heute eine extrem teure Spezialität. Schildkröten -
damals Notnahrung für Seeleute.

Ja, da hast Du sehr wohl recht. Wenn ich mir so überlege, was manche Menschen sich als "Delikatesse" einverleiben - uaahh.
In jungen Jahren Jahren habe ich auch ab und zu Weinbergschnecken gegessen. Die haben eigentlich nur geschmeckt, weil diese Knoblauchtunke drüber war. Mittlerweile finde ich es widerlich, brrr.
Pilzmäßig schmeckt mir auch ein Champignon besser als 95% der anderen Pilze. Die Morchel- und Steinpilzeuphorie vieler Zeitgenossen kann ich - was den Geschmack betrifft - nicht so ganz nachvollziehen, aber die Geschmäcker (und die Meinungen) sind verschieden!
Meine Favoriten sind und bleiben Hallimasch und Rauchblättriger Schwefelkopf.
Mahlzeit
Harald

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Re: Von Süden nach Norden

pfifferling, (vor 7775 Tagen) @ zuehli

Meine Favoriten sind und bleiben Hallimasch und Rauchblättriger Schwefelkopf.

... in diesem Fall bist du sicherlich auch hinsichtlich des Artenschutzes unantastbar. Empfehlen kann ich übrigens das Rezept von Harald-Andres mit den Sülz-Hallimaschen

LG
Frank

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Re: Von Süden nach Norden

zuehli ⌂, (vor 7775 Tagen) @ pfifferling

... in diesem Fall bist du sicherlich auch hinsichtlich des Artenschutzes
unantastbar.

Na, da habe ich ja noch mal Glück gehabt :-))
Ich habe die Macke, auch zu Bestimmungs- oder Fotografierzwecken möglichst wenig auszurupfen. Das ruft bei meinem Lehrmeister Piwo auch manchmal etwas Unverständis hervor. Lediglich "wenn´s der Wissenschaft dient" nehme ich schon mal eine Handvoll Fruchtkörper mit - auch wenn es mir in der Seele weh tut.
So bin ich nun mal...

Beste Grüße
Harald

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Beinahe OT: Geschmack Eichhase?

42, (vor 7775 Tagen) @ Mäxle

Nachdem in diesem emotional interessanten Thread auch einige male der
Geschmack des Eichhasen als nicht gerade besonders gut gewertet wurde,
würde es mich doch interessieren, ob dies auch Eure Meinung ist (ich
esse ja keine Pilze und kann deshalb eigentlich nicht richtig mitreden).

Soweit ich mich erinnern kann, ist Rudis Frau z.B. begeistert vom Eichhasen
(Lieblingspilz?) und ich glaube auch schon anderweitig gehört zu haben, dass er
sehr gut sein soll. Also, was ist denn nun richtig?

Beste Grüße
Thomas Wallner

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Re: Beinahe OT: Geschmack Eichhase?

tomps, (vor 7774 Tagen) @ 42

Soweit ich mich erinnern kann, ist Rudis Frau z.B. begeistert vom Eichhasen
(Lieblingspilz?) und ich glaube auch schon anderweitig gehört zu haben, dass
er
sehr gut sein soll. Also, was ist denn nun richtig?

Das ist sicherlich Geschmackssache. Fakt ist jedoch, dass er nur wenig Eigengeschmack hat. Er dürfte für Leute interessant sein, die seine Quantität und Konsistenz schätzen - ein praller Bauch. Im frischen Zustand bricht er leicht, fasert wenig. Putzen ist aufwendig, aber nicht unmöglich. Zumindest nicht so schlimm wie bei der krausen Glucke. Von kräftigen Sossen ist abzuraten, sonst verkommt der Eichhase vollends zum blossen Füllstoff. Wetten, dass bei einer Blindverkosten keiner mehr unterscheiden könnte, ob er Eichhase oder zerbrochene Lasagneblätter in der Sosse gegessen hat? Trocknen habe ich letztes Jahr probiert, lohnt sich meiner Ansicht nach nicht.

Wer Eigenaroma bei Pilzen schätzt (das sind die Pfifferling- Steinpilz- Morchel- Champigon- Hallimasch- Brätling etc. Liebhaber) wird beim Eichhasen keine neuen Erlebnisse machen. Wie gesagt: Ein nette Kuriosität, essbar, aber keine kulinarische Aufregung wert. Ich freu mich kulinarisch mehr auf die Pfifferlinge, die hoffentlich bald kommen, wie auf Eichhasenfunde.

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Dank an Mäxle, darf man doch auch nicht vergessen!

Der Juergen, (vor 7775 Tagen) @ Mäxle

Hallo Mäxle

Recht eichhasige Grüessli vom Mäxle.

Ein Dankeschön, dass Du die Anregung von Bert in die Tat umgesetzt hast, und das große ältere Exemplar hast stehenlassen. Laß Dir die Eichhasen schmecken.

Grüßle
Juergen

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genau

bert, (vor 7775 Tagen) @ Der Juergen

Na, da hab ich ja mal wieder einen Volltreffer gelandet. die Länge dieses threads ist ja fast schon rekordverdächtig.

Ich hab eure Beiträge mit Interesse verfolgt und bin doch ziemilch überrascht.

"Angefeindet" und in rauhem Ton zurechtgewiesen bin ja wohl eher ich als Mäxle.

In dem ersten Posting von Mäxle war nur die Rede von drei Eichhasen, die er nicht auf einmal aus dem Wald tragen konnte und ich bleibe dabei, mich ernsthaft zu fragen, was man mit solchen Pilzmengen anstellt. (Aber vielleicht hat Mäxle auch viele Freunde und Verwandte, die gern Pilze essen oder er macht sie ein oder was auch.) Und das man sich über einen solchen Fund freut und ihn hier präsentiert, finde ich auch gut und informativ. Schließlich verfolge ich das Forum auch, um rechtzeitig mitzubekommen, wann welche Pilze auftauchen.
Wie gesagt, der erste Beitrag klang halt stark nach "abernten", und davon halte ich halt nix.
Ich sammle selbst durchaus auch zu Speisezwecken, und bei entsprechendem Vorkommen auch größere Mengen.
Die spätere Ergänzung, das da noch sieben andere Eichhasen stehen, macht meinen Kommentar eh hinfällig.

Aber eure Reaktion ist ziemlich überzogen. Ich werde auch weiterhin sagen, was ich denke.
Vielleicht wollen ja einige lieber ein Forum, wo man sich nur gegnseitig auf die Schultern klopft und gratuliert - aber zwanzig Antworten mit "toll,toll toll" sind ja auch nicht so spannend.

Zum eigentlichen Thema wurde ja wohl schon alles gesagt.

Wünsche Euch allen fette Beute nach dem (hoffentlich überall) ergiebigen Regen.

Übrigens: war heute auch mal im Wald: ein paar Perlpize und graue Wulstlinge haben den Regen schon genutz, daneben zwei überständige Sommersteinpilze und - ein Eichhase! (kannst ihn dir ja mal anschauen, Harald )

Gruß
Bert

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Ganz deiner Meinung - weiter so Bert!

Gelbfieber, (vor 7775 Tagen) @ bert

- kein Text -

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Re: die und nicht der mäxle!

felix, (vor 7774 Tagen) @ bert

- kein Text -

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Re: Dank an Mäxle, darf man doch auch nicht verges

Mäxle, (vor 7775 Tagen) @ Der Juergen

Hallochen

Damit Ihr auch glaubt, dass er immer noch dort steht, wo er gewachsen ist, anbei das heutige Foto (wahrlich kein schöner Anblick mehr):

[image]

Und - ganz nebenbei - an Bert gerichtet: Mäxle ist kein er, sondern eine sie.

Übrigens ist der Eichhase ein sehr leckerer Pilz, wenn er ohne Zwiebeln oder sonstige Beigaben kurz in Butter gedünstet und lediglich mit Aromat und Pfeffer gewürzt wird. Seinen etwas harzigen, schwer zu beschreibenden Geruch verliert er beim Braten ganz und schmeckt sehr dezent auch als Beilage zu Fleisch oder einfach einem Butterbrot.

Nachdem bei uns ab morgen wieder ein 7-tägiges Pflückverbot gilt, sind alle nun wachsenden Pilzli vor Mäxle's Pfanne sicher!

Grüessli vom Mäxle.

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Genusswert Eichhase

Andreas ⌂, (vor 7775 Tagen) @ Mäxle

Hallochen
Übrigens ist der Eichhase ein sehr leckerer Pilz, wenn er ohne Zwiebeln oder
sonstige Beigaben kurz in Butter gedünstet und lediglich mit Aromat und
Pfeffer gewürzt wird. Seinen etwas harzigen, schwer zu beschreibenden
Geruch verliert er beim Braten ganz und schmeckt sehr dezent auch als
Beilage zu Fleisch oder einfach einem Butterbrot.
Grüessli vom Mäxle.

Hallo,

das glaube ich Dir auf's Wort, Karin!
Ich als fast-nicht-Pilze-Esser würde absolut gerne mal einen jungen Eichhasen probieren und stelle ihn mir sehr delikat vor.
Warum??
Weil der Eichhase eigentlich zu den Stielporlingen (Polyporus) gehört und hier noch ein sehr leckerer Speisepilz zu finden ist: Der Sklerotien-Stielporling (Polyporus tuberaster). Er muss allerdings sehr jung sein, so dass er noch keine Widerstand beim Schneiden verspüren läßt.
Kopfschütteln??
Bereits die Römer haben diesen Pilz auf seinem Sklerotium in ihren Kellern gezüchtet, zu Speisezwecken selbstverständlich. Wie man weiß, waren die ja sehr pilzversessen, aber auch sehr wählerisch. Da lag es natürlich nahe, den Pilz auch mal zu probieren. Und nachdem dann auch noch Peter Reil mir eines Tages sagte, dass er gut schmecke (der Pilz ....), hab' ich den auch mal probiert und würde ihn jederzeit wieder sammeln. Manchmal gibt es in den Buchenwälder größere Mengen, dann lohnt sich's.
Und ich kann mir gut vorstellen, dass junger Eichhase einen ganz ähnlichen Geschmack hat.

beste Grüße,
Andreas

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Re: Dank an Mäxle, darf man doch auch nicht verges

Matthias, (vor 7775 Tagen) @ Mäxle

Hallo Mäxle,
jung schmeckt der Eichhase klasse, nur frage ich mich weshalb du Aromat zugibst, ich vermeide in der Küche irgendwelche zusammengemischte Gewürze wo am Ende noch ein E mit drin ist, es geht doch auch mit einzelnen Gewürzen von denen man weis was drin ist,
viele Grüsse
Matthias

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Verbot oder Einsicht

Gelbfieber, (vor 7775 Tagen) @ Mäxle

Guten Abend Karin,

nach du jetzt schreibst ……..“Nachdem bei uns ab morgen wieder ein 7-tägiges Pflückverbot gilt, sind alle nun wachsenden Pilzli vor Mäxle's Pfanne sicher!“.... habe ich den Eindruck das du die Diskussion gar nicht verstanden hast.

Alles Gute
Gelbfieber

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????

pfifferling, (vor 7775 Tagen) @ Gelbfieber

...es scheint Leute zu geben, die gehen zum Lachen in den Keller!
Du kannst wohl nie aufhören bzw. auch nicht wie Mäxle mal über dich selbst lachen

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Was meinst du damit?

Gelbfieber, (vor 7775 Tagen) @ pfifferling

Guten Abend Frank,

………“Du kannst wohl nie aufhören“…. Was meinst du damit?

Alles Gute
Gelbfieber

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Re: Was meinst du damit?

pfifferling, (vor 7775 Tagen) @ Gelbfieber

...dass Mäxle einen ironischen Beitrag geschrieben hat und damit sehr souverän mit der Situation umgegangen ist und ich deine Reaktion äusserst deplaziert finde

Frakn

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Geht das Gehacke schon wieder los ?

Dedimyk, (vor 7774 Tagen) @ pfifferling

- kein Text -

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Re: Verbot oder Einsicht - Kommentar überflüssig

Mäxle, (vor 7775 Tagen) @ Gelbfieber

- kein Text -

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und gleich der nächste fauxpas :)

coco, (vor 7774 Tagen) @ Mäxle

hallo allerseits,

wir könnten den thread noch wunderbar ausbauen, wenn jemand bitteschön mäxle für ihren apostroph-s-genitiv massregeln könnte. aber hurtig!

danke im voraus ;)

coco

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es wurde hier auch schon über Grammatik,Rechts-

Hans hurter, (vor 7774 Tagen) @ coco

schreibeformen kritisiert.Zb das benutzen vom s mit oder ohne Apostroph steinis,pilziges etc ganze Seiten wurden über die neue Rechtsschreibung verbraucht!Ich komme mir im Moment wie im Kindergarten vor, nur im damaligen Alter haben wir mehr gelacht!Allerdings habe ich schon einmal gesagt diejenigen welche im Berufsstress stehen haben wirklich fast nicht`s zu lachen und sind nervig und haben oft Existenzangst.Ich gebe diese Zeilen jetzt nicht in meine Rechtsschreibungskontrolle weil es mir absolut wurst ist.Liebe Grüsse an Alle

hallo allerseits,
wir könnten den thread noch wunderbar ausbauen, wenn jemand bitteschön mäxle
für ihren apostroph-s-genitiv massregeln könnte. aber hurtig!
danke im voraus ;)
coco

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Tipp- und Flüchtigkeitsfehler

Jürgen, (vor 7774 Tagen) @ Hans hurter

unterlaufen jedem einmal. Das ist überhaupt nichts, worüber man oberlehrerhaft ein Wort verlieren müsste.

Aber wer die deutsche Rechtschreibung (egal ob alt oder neu) einigermaßen beherrscht oder dies wenigstens von sich glaubt, sollte sie doch auch im Internet anwenden, schon aus Anstand gegenüber anderen Usern und der eigenen Visitenkarte wegen, die er/sie öffentlich hinterlässt.

Wer würde es wagen, seinen Gästen schmutzige, verhunzte Pilze zu servieren??

In diesem Sinne

Jürgen

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Rekordverdächtig

pfifferling, (vor 7775 Tagen) @ Mäxle

Hallo Mäxle,

jedenfalls hat dein an und für sich auf den ersten Blick harmloses Posting ein rekordverdächtiges Thread erzeugt - habe auf die schnelle sage und schreibe 47 Postings gezählt.

Es gibt doch immer wieder Reizthemen, welche eine recht kontroverse Diskussion im Forum auslösen

Frank

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Re: Rekordverdächtig

Der Juergen, (vor 7775 Tagen) @ pfifferling

Hallo Frank,

jedenfalls hat dein an und für sich auf den ersten Blick harmloses Posting
ein rekordverdächtiges Thread erzeugt - habe auf die schnelle sage und
schreibe 47 Postings gezählt.

:-) Ich habe einen Thread erlebt - allerding im Usenet; genauer gesagt in einem Schreiben-Forum, wo es um des Selbstverfassen und Posten von literarischen Texte ging - der ging über ein halbes Jahr und hatte über tausend Postings, da ging es zum Schluß um die "üblichen Verdächtigen" Reizthemen (Sex, Rassismus, Holocaust). Nur so als kleine Anekdote.

Grüßle
Juergen

ps.: Hier sind ja alle zivilisiert und sehr anständig! Da gibts andere Sachen, sag ich euch!:-)

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Re: Rekordverdächtig

pfifferling, (vor 7775 Tagen) @ Der Juergen

Hallo Jürgen,

ja - solche Foren sind in der Tat sehr interessant - und bieten wohl jedem Verhaltensforscher willkommene Praxisexperimente.

Interessant ist das immer in Georg's Wetterzentrale-Forum (dort bin ich allerdings nur stiller, interessierter Zuhörer).

Da schreibt zum Beispiel einer: "Ich analysiere dass der Sommer 2005 mindestens so heiß wird, wie der Sommer 2003". Sofort greifen ihn zig Forumsteilnehmer an, dass er a) überhaupt keine Ahnung hat (was eventuell noch zutreffen mag) und b) er ja völlig unverantwortlich sei, dass er so etwas nur herbeireden könne (als gäbe es quasi einen web-basierten Regentanz).

Du kannst ja mal eine Probe aufs Exempel machen und obige Aussage etwas wissenschaftlicher verpackt, etwas provokaktiv posten. Würde mich interessieren was passiert. Dor sind die Reizthemen "Sommer 2003", "Winter78/79", "Mildwinter", "Regensommer" oder "wo bleibt denn nun deine Prognose von vor 3 Monaten".

Hier ist es mehr die Bestandsgefährdung von Pilzen durch Sammeln, das artgerechte Abschneiden der Pilze, pilzfremde Themen im Forum odre ähnliches.

Aber ich gebe dir recht, hier geht es Gottseidank wirklich gesittet zu und deshalb bin ich hier auch schon seit mind. 3 Jahren Stammgast.

LG
Frank

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OT: Usenet und anderes

Werner, (vor 7774 Tagen) @ Der Juergen

Hallo,

:-) Ich habe einen Thread erlebt - allerding im Usenet; genauer gesagt

in einem Schreiben-Forum, wo es um des Selbstverfassen und Posten
von literarischen Texte ging - der ging über ein halbes Jahr und hatte
über tausend Postings, da ging es zum Schluß um die "üblichen Verdächtigen" Reizthemen (Sex, Rassismus, Holocaust). Nur so als kleine Anekdote.

Was natürlich wieder ein Reizthema für mich ist :-) Das Usenet finde ich in großen Teilen schrecklich, insbesondere das de.*-Usenet. Dort finde ich immer wieder erstaunlich, wie sich Leute an Realnamen, Formfehlern, Microsoft-Softwareanwendern, Tofu u. dgl. abreagieren können. Schlimm ist speziell in de.*, daß beste deutsche Tugenden wie Nicht-Gelten-Lassen-von-Minderheitenmeinungen, Oberlehrergehabe, Strafandrohungen bei Formfehlerverstößen (*Plonks - die eigentlich ein Witz sind) und allgemeines Besserwissertum dermaßen verbreitet sind, daß man sich an "frühere Zeiten" zurückerinnert fühlt. Und das ist in vielen de.*-Gruppen dermaßen penetrant, daß die "wichtigen" Mitglieder der NGs sich zusammentun, um Anfänger und Andersdenkende gemeinsam raubzugmäßig niedermachen. Und dann gibt es noch die "Obergscheitl-NG" de.soc.netzkultur.*, wo sich alle Reglementierer, Besserwisser etc. tummeln. Grauenhaft.

In diesem Zusammenhang besonders interessant finde ich, daß die Leute, die sich massiv für "Ordnung" und formfehlerfreie Postings einsetzen und dabei alle "Fehlerbehafteten" schon fast wie "Untermenschen" behandeln, gleichzeitig jede andere Meinung gleich dazu benutzen, um den Poster als Nazi zu diffamieren. Insbesondere, wenn es sich nicht um eine "mehrheitsfähige" Meinung handelt.

Im US-Usenet, das ja eigentlich der Ursprung ist, ist das wenigstens gottseidank anders. Dort tummeln sich dafür diejenigen Vollidioten, die in absolut jeder NG Bush und seine Politik mit Beleidigungen, Belobigungen u. dgl. kommentieren müssen, ohne daß das irgendjemand am wirklichen Thema interessiertem wirklich lesen will.

Naja, ich bin zwar schon seit vielen Jahren Usenetnutzer, aber ich poste dort aus o.g. Gründen kaum mehr, weil die "Halbdeppen" dort leider fast schon die Oberhand haben. Im Vergleich dazu ist es hier göttlich. Und ich finde es auch nicht unbedingt schlecht, wenn mal jemand eine "verwegene" Meinung hier vertritt. Die darauffolgende Diskussion ist doch auch manchmal recht nützlich für Leute, die sich z.B. noch nie Gedanken darüber gemacht haben, ob es "gut" ist, jeden Königröhrling und Kaiserling in die Pfanne wandern zu lassen. Oder ob es gut ist, 10 kg Speisepilze und mehr zu sammeln ...

Was dann jeder wirklich im Wald macht, ist im Prinzip eh sein Bier. Nur finde ich es schon richtig, wenn z.B. Postings, wie mal hier vor ein, 2 Jahren geschehen, die 15 oder mehr kg Beute zeigen, kritisiert und diskutiert werden. Und ich finde es gut, wenn solche Raubzüge nicht unbedingt mehrheitlich gutgeheissen werden. Wenn man sowas mal ausnahmsweise macht, weil man Freunde, Familie und den getrockneten Wintervorrat ergänzen will, muß man das ja nicht unbedingt als tolle Tat fotomäßig posten. Ist zumindest meine Meinung und ich gebe zu, daß ich auch schon einmal über 5 kg Speisepilze gesammelt habe. Nur war das erstens in einem Gebiet, wo ich leicht 50 kg in kürzester Zeit hätte mitnehmen können und zweitens fand ich es nicht nötig, das an die große Glocke zu hängen.

Also, ich bin absolut für Toleranz. Aber ich bin auch für Diskussion. Und auch für Kritik, wenn sie frei von persönlichen Beleidigungen formuliert wird.

Viele Grüße,

Werner - der auch nicht restlos frei von "Gier" ist

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Re: OT: Usenet und anderes

Der Juergen, (vor 7773 Tagen) @ Werner

allo Werner

Was natürlich wieder ein Reizthema für mich ist :-) Das Usenet finde ich in
großen Teilen schrecklich, insbesondere das de.*-Usenet. Dort finde ich
immer wieder erstaunlich, wie sich Leute an Realnamen, Formfehlern,
Microsoft-Softwareanwendern, Tofu u. dgl. abreagieren können. Schlimm ist
speziell in de.*, daß beste deutsche Tugenden wie
Nicht-Gelten-Lassen-von-Minderheitenmeinungen, Oberlehrergehabe,
Strafandrohungen bei Formfehlerverstößen (*Plonks - die eigentlich ein
Witz sind) und allgemeines Besserwissertum dermaßen verbreitet sind, daß
man sich an "frühere Zeiten" zurückerinnert fühlt. Und das ist
in vielen de.*-Gruppen dermaßen penetrant, daß die "wichtigen"
Mitglieder der NGs sich zusammentun, um Anfänger und Andersdenkende
gemeinsam raubzugmäßig niedermachen. Und dann gibt es noch die
"Obergscheitl-NG" de.soc.netzkultur.*, wo sich alle
Reglementierer, Besserwisser etc. tummeln. Grauenhaft.

:-) Ja, kenn ich auch zur Genüge - ein Dschungel ohnegleichen. Wenn man sich darauf einläßt, hat man schon verloren (Viel Zeit, viel Energie, viel "Nerven":-).

In diesem Zusammenhang besonders interessant finde ich, daß die Leute, die
sich massiv für "Ordnung" und formfehlerfreie Postings einsetzen
und dabei alle "Fehlerbehafteten" schon fast wie
"Untermenschen" behandeln, gleichzeitig jede andere Meinung
gleich dazu benutzen, um den Poster als Nazi zu diffamieren. Insbesondere,
wenn es sich nicht um eine "mehrheitsfähige" Meinung handelt.

Ja, oft endet die Diskussion bei den "Nazis" (und dem Holocaust), weil dies, in unserer westlichen Kultur die Maximal-Katastrophe darstellt (Es existiert irgendwo im Net diese Auflistung der Usenet-Gesetze (Murphys Law usw ...), die ganz interessant sind und diese Usenet-Streitkultur etwas näher beleuchtet).

Im US-Usenet, das ja eigentlich der Ursprung ist, ist das wenigstens
gottseidank anders. Dort tummeln sich dafür diejenigen Vollidioten, die in
absolut jeder NG Bush und seine Politik mit Beleidigungen, Belobigungen u.
dgl. kommentieren müssen, ohne daß das irgendjemand am wirklichen Thema
interessiertem wirklich lesen will.

Ich will nicht diskriminierend erscheinen, aber die meisten "mündigen" Us-User sind mit Europäern kaum zu vergleichen:-)) Im deutschen Usenet gehts dazu im Vergleich richtig "intellektuell" zu (wenn sie sich auch gegenseitig zerfleischen :-) Ich will aber auch nicth bös sein und Michael Moore zitieren: "Die Amerikaner sind nicht dumm, sie interessieren sich leider oft nur für die falschen Sachen". :-)

Naja, ich bin zwar schon seit vielen Jahren Usenetnutzer, aber ich poste dort
aus o.g. Gründen kaum mehr, weil die "Halbdeppen" dort leider
fast schon die Oberhand haben.

Hmm, ich glaube eher, dass das Usenet aussterben wird, weil niemand mehr weiß, wie man Newsreader bedient:-) - und weil die meisten ohne Fotos und anderen visuellen "Reizmitteln" gar nicht mehr so wollen und können.:-)

Im Vergleich dazu ist es hier göttlich. Und
ich finde es auch nicht unbedingt schlecht, wenn mal jemand eine
"verwegene" Meinung hier vertritt.

Finde ich auch, aber das liegt auch zu weiten Teilen daran, des es sich hier um ein ziemlich spezielles "Fachforum" handelt.

Also, ich bin absolut für Toleranz. Aber ich bin auch für Diskussion. Und
auch für Kritik, wenn sie frei von persönlichen Beleidigungen formuliert
wird.

Genau!

Werner - der auch nicht restlos frei von "Gier" ist

Du wärst mir unheimlich, hättest Du keine "Gier" in Dir:-)

Grüßle
Juergen

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Re: OT: Usenet und anderes

Werner, (vor 7773 Tagen) @ Der Juergen

Hallo Jürgen,

Freut mich, daß noch andere Leute rumgeistern, die nicht so ganz mit dem einverstanden sind, was in de.* so abgeht. Nur ist es halt so, daß die Mehrheit dieser Leute sich dann im Web trifft, weil sie es leid sind, dauernd von "wichtigen Netizens" gemaßregelt oder angepöbelt zu werden. Irgendwie schade, denn das Usenet halte ich eigentlich für ein sehr gutes Instrument und ich habe auch schon mal erwogen, eine "Pilze-NG" zu beantragen, bin aber heute der Meinung, daß wir hier besser aufgehoben sind.

Ich will nicht diskriminierend erscheinen, aber die meisten
"mündigen" Us-User sind mit Europäern kaum zu vergleichen:-)) Im
deutschen Usenet gehts dazu im Vergleich richtig "intellektuell"
zu (wenn sie sich auch gegenseitig zerfleischen :-) Ich will aber auch
nicth bös sein und Michael Moore zitieren: "Die Amerikaner sind nicht
dumm, sie interessieren sich leider oft nur für die falschen Sachen".

-)

Nun ja, das kann ich so nicht unbedingt unterschreiben. Es ist halt so, im US-Usenet geht es sehr unterschiedlich zu. Mal abgesehen von dem politischen Käse. Je nach Gruppe ist das sehr verschieden. In vielen Gruppen erhält man hervorragend Hilfe zu themenbezogenen Anfragen - ohne jegliche Anfeindungen wg. Formfehlern u. dgl. Dort herrscht immer noch eine gewisse "ursprüngliche Anarchie" - die es leider natürlich auch den Störenfrieden ermöglicht, ihren OT-Quatsch relativ häufig zu verbreiten. Andererseits ist mir das immer noch lieber, als das "Polizistengehabe" in de.*. Darauf bin ich arg allergisch. Man kann in entsprechenden "Big Eight"-Gruppen sehr wohl gute intellektuell anspruchsvolle Diskussionen führen, nur muß man da dann doch manchmal auf moderierte NGs ausweichen. Gute Erfahrungen hatte ich mit NGs aus dem sci.*, rec.* und anderen Bereichen, auch unmoderierte Gruppen. Und den Unfug kann man in NGs gottseidank gut filtern, da reichen meist ein paar Namen und 80% des groben Unfugs erscheint im Newsreader gar nicht mehr. Diesen Vorteil hat man im Web leider nicht - hier ja gottlob nicht notwendig.

Und z.B. in einer Modelleisenbahngruppe will man ja nicht über Kant und Hegel diskutieren. Da bin ich froh, wenn Anfänger hilfreiche Tips kriegen, ohne wegen ihrer Formfehler gleich mal abschreckend niedergemacht zu werden.

Hmm, ich glaube eher, dass das Usenet aussterben wird, weil niemand mehr
weiß, wie man Newsreader bedient:-) - und weil die meisten ohne Fotos und
anderen visuellen "Reizmitteln" gar nicht mehr so wollen und
können.:-)

Naja, es gibt ja die Binaries. Naja - kann man eigentlich auch größtenteils vergessen, weil die von den Pornotrotteln versaut werden. Trotzdem wäre die technische Möglichkeit da. Ganz so schwarz sehe ich die Zukunft des Usenets noch nicht, zumindest nicht der "Big Eight". Bei de.* sehe ich vielfach die Gefahr, daß nur noch verschworene Zirkel kommunizieren, weil Anfänger und Andersdenkende massiv abgeschreckt werden. Bei den Big Eight besteht dafür die Gefahr, daß sie von Pornowerbern, Spammern im Allgemeinen und politischen Wirrköpfen unbenutzbar gemacht werden. Da wäre zumindest in Bezug auf den ganzen Spam etwas mehr Reglementierung wünschenswert.

Finde ich auch, aber das liegt auch zu weiten Teilen daran, des es sich hier
um ein ziemlich spezielles "Fachforum" handelt.

Nun, das sind viele Usenetforen ja auch. Nur wäre es wohl in einer de.rec.pilze-NG bald ähnlich ungemütlich wie anderswo. Und das ist ja auch der Mitverdienst von Georg und den "Regulars" hier. Und halt auch ein Vorteil der doch begrenzteren Verbreitung - im Usenet finden doch zumindest kurzfristig mehr Leute den Zugang als zu einer einzelnen Webseite. Und da bleiben halt dann doch mehr Wichtigtuer als "Pilzfreunde" hängen und übernehmen schnell das Regiment. Hier hätte Georg ja jederzeit die Möglichkeit, solchen Umtrieben ein Ende zu bereiten. Und das ist auch ein Vorteil - siehe auch moderierte NGs.

Wie gesagt, ich finde Pilzepilze ist ein besonders erfreuliches Forum (gilt auch für die anderen Pilze-Webforen). Aber leider gibt es auch gegenteilige Beispiele en masse. Z.B. ist vieles von den Yahoo-Groups mehr oder weniger unlesbar. Und sehr viele Webforen über andere Sachgebiete zersplittern auch in so viele Angebote, daß nichts mehr Vernünftiges übrigbleibt. Deswegen bin ich auch gegen die weitere Einrichtung von neuen Pilze-Foren. Da geht es dann nach kurzer Zeit so wie im Modellbahnbereich - man verliert den Überblick, wo man kompetente Antworten auf schwierigere Fragen erhält, weil sich die Wissenden in den vielen Foren verlieren.

Grüße nochmals,

Werner