Pilze + Alkohol = giftig oder doch nicht ???

Olaf, (vor 7737 Tagen)

hi,
Also ich möchte gerne das Thema "Alkoholunverträglichkeit" mit Pilzen mal kurz anschneiden, da ich auf äußerst widersprüchliche Angaben gestoßen bin.
So steht in meinen Büchern Glimmertintling "giftig" mit Alkohol.

Nun lese ich aber im Web:
Glimmertintling (Coprinus micaceus): er ist mit dem Faltentintling nah verwandt, der zusammen mit Alkohol giftig wirkt. Ein ähnlicher Zusammenhang konnte jedoch beim Glimmertintling trotz anderslautender Literaturangaben bisher nicht beobachtet werden. Fazit: essbar.
http://de.wikipedia.org/wiki/Giftpilz
Ähnlich verwirrendes auch beim Netzi, je nach Autor/website ganz verschieden - mal Freigabe mit Alkohol, mal keine Freigabe.

Ich bin nun total verwirrt - was stimmt nun bei Glimmertintling und Netzi - sind sie nun beide giftig mit Alkohol oder doch nicht?

thx. Olaf

Eintrag gesperrt
2 Aufrufe

Re: Pilze + Alkohol = giftig oder doch nicht ???

ziprich, (vor 7737 Tagen) @ Olaf

Hallo,
einige Pilzarten enthalten Coprin, welches den Abbau von Alkohol im Körper hemmt. Das ist eigentlich die einzige Giftwirkung(die mir bekannt ist) die Alokohol in Verbindung mit Pilzen hervorruft.
Tintlinge und auch der Netzstielige Hexenröhrling enthält dieses Coprin.
mfg

Eintrag gesperrt
3 Aufrufe

Re: Pilze + Alkohol = giftig oder doch nicht ???

saibling, (vor 7737 Tagen) @ Olaf

Hi Olaf,

der für die Vergiftung verantwortliche Stoff, das Coprin,
konnte bis jetzt nur beim Faltentintling und dem Keulenfüßigen Trichterling (Clitocybe clavipes) sowie einigen anderen Coprinus Arten, nachgewiesen werden.
Der Glimmertintling und der Netzstielige Hexenröhrling enthalten kein Coprin.
Somit kann es auch nicht zu einer durch Coprin verursachten Alkoholvergiftung
kommen. Ich selbst habe schon einige Male Netzis verspeist und ein gepflegtes
Bier dazu getrunken. Keine Probleme.
Die wenigen vagen Beschreibungen über Vergiftungsfälle mit Netzi und Alkohol,
lassen jedenfalls offen ob die Pilze überhaupt lange genug gegart wurden. (mind.20min)
Die Frage ob es noch andere Stoffe in Pilzen gibt, die vielleicht nur bei wenigen
Personen individuelle Unverträglichkeiten bei gleichzeitigem Alkoholgenuss hervorrufen, wird sich nicht so schnell beantworten lassen.

Hier noch ein paar Links von meines Erachtens nach seriösen Seiten zum Thema:

http://www.pilze-augsburg.de/pilzvergiftung/7.htm

http://www.gifte.de/Giftpilze/coprinus-syndrom.htm

http://www.gifte.de/Giftpilze/coprinus-arten.htm

Grüsse
christian

Eintrag gesperrt
3 Aufrufe

Re: Pilze + Alkohol = giftig oder doch nicht ???

Olaf, (vor 7737 Tagen) @ saibling

hallo Christian,
Dann heißt das also die Angaben in vielen Pilzbüchern bzgl. Netzi/Glimmert ist falsch und beruht ev. darauf das wahrscheinlich ein Autor vom anderen "abgepinnt" hat(???)
.... wenn ich das mal so lapidar deuten dürfte. *g*

Was ist dann mit dieser Aussage bzgl. Butterpilzen,
daß die angeblich auch allergische Vergiftungen wie Kahle Kremplinge verursachen können - ist das auch eine "Ente"?

thx. olaf

Hi Olaf,
der für die Vergiftung verantwortliche Stoff, das Coprin,
konnte bis jetzt nur beim Faltentintling und dem Keulenfüßigen Trichterling
(Clitocybe clavipes) sowie einigen anderen Coprinus Arten, nachgewiesen
werden.
Der Glimmertintling und der Netzstielige Hexenröhrling enthalten kein Coprin.
Somit kann es auch nicht zu einer durch Coprin verursachten Alkoholvergiftung
kommen. Ich selbst habe schon einige Male Netzis verspeist und ein gepflegtes
Bier dazu getrunken. Keine Probleme.
Die wenigen vagen Beschreibungen über Vergiftungsfälle mit Netzi und Alkohol,
lassen jedenfalls offen ob die Pilze überhaupt lange genug gegart wurden.
(mind.20min)
Die Frage ob es noch andere Stoffe in Pilzen gibt, die vielleicht nur bei
wenigen
Personen individuelle Unverträglichkeiten bei gleichzeitigem Alkoholgenuss
hervorrufen, wird sich nicht so schnell beantworten lassen.
Hier noch ein paar Links von meines Erachtens nach seriösen Seiten zum Thema:
http://www.pilze-augsburg.de/pilzvergiftung/7.htm
http://www.gifte.de/Giftpilze/coprinus-syndrom.htm
http://www.gifte.de/Giftpilze/coprinus-arten.htm
Grüsse
christian

Eintrag gesperrt
2 Aufrufe

Betr. Butterpilze

Harald Andres Schmid, (vor 7737 Tagen) @ Olaf

Was ist dann mit dieser Aussage bzgl. Butterpilzen,
daß die angeblich auch allergische Vergiftungen wie Kahle Kremplinge
verursachen können - ist das auch eine "Ente"?
thx. olaf

hallo,
soweit ich weiss, ist das mit dem Butterpilz nicht bewiesen.
Ein Schweizer Grossverteiler (Migros) bietet Beutel mit tiefgefrorenen Wildpilzen an.
Darin sind laut Packungsaufschrift unter anderem grössere Mengen - Butterpilze.
Wird in dieser Form also tonnenweise gegessen in der Schweiz.
Gruss, Harald Andres

Eintrag gesperrt
2 Aufrufe

Re: Betr. Butterpilze

Olaf, (vor 7737 Tagen) @ Harald Andres Schmid

hi,
ja ich weiß, im Norma gibt´s übrigens auch tiefgefrorene Waldpilze im Beutel - wo auch Butterpilze drin sind. Dazu angemerkt hatte ich sogar letztes Jahr in irgendeinem Laden auch noch eingelegte Grünlinge im Glas gesehen.
Soviel dazu was alles teils (noch) angeboten wird.
(in Osteuropa werden auch z.b. Kremplinge noch verzerrt etc.)

Inwiefern das also aussagefähig ist bzgl. giftigkeit/allergische Reaktionen was man im Handel so alles kaufen/finden kann, ist das wohl nur bedingt dann.

xo olaf

hallo,
soweit ich weiss, ist das mit dem Butterpilz nicht bewiesen.
Ein Schweizer Grossverteiler (Migros) bietet Beutel mit tiefgefrorenen
Wildpilzen an.
Darin sind laut Packungsaufschrift unter anderem grössere Mengen -
Butterpilze.
Wird in dieser Form also tonnenweise gegessen in der Schweiz.
Gruss, Harald Andres

Eintrag gesperrt
3 Aufrufe

Re: Pilze + Alkohol = giftig oder doch nicht ???

Birgit, (vor 7735 Tagen) @ Olaf

Hi ihr,

Dann heißt das also die Angaben in vielen Pilzbüchern bzgl. Netzi/Glimmert
ist falsch und beruht ev. darauf das wahrscheinlich ein Autor vom anderen
"abgepinnt" hat(???)
.... wenn ich das mal so lapidar deuten dürfte. *g*

ganz so einfach wie dargestellt ist das nicht! ich weiß von zwei verbürgten Fällen von Alkoholunverträglichkeit beim netzstieligen hexenröhrling, wir haben auch hier schon mehrmals darüber einen Thread gehabt. Da z.B. ich nicht immer Lust habe alles aufs Neue nochmal zu schreiben, lohnt es sich jedenfalls mal die Archivsuche zu bemühen. Richtig ist, daß im netzstieligen hexenröhrling kein Coprin drin ist. Wie im richtigen Leben ist nicht alles schwarz und weiß, sondern die Alkoholunverträglichkeit kann in seltenen Fällen nachgewiesenermaßen auftreten. Ich selber vertrag den netzstieligen Hexenröhrling auch mit Alkohol, gehe aber deswegen nicht automatisch davon aus, daß ihn Andere auch vertragen. Immerhin ess ich auch Hallimasch problemlos, der bei sehr vielen leuten Probleme verursacht.

Die Warnung vor dem Butterpilz lag darin begründet, daß es einen einzigen Todesfall wegen eines allergischen geschehens gegeben hat. Dies war aber wohl der einzige dramatische Vorfall. Schmierröhrlinge verursachen generell häufiger individuelle Unverträglichkeiten, wozu wohl mildes Bauchgrimmeln plus Durchfall zu zählen sind.

herzliche Grüße

Birgit